Originariamente inviata da Lino_57

Non conosco il mercato del lavoro austriaco, ma quello tedesco sì, e ti dico che in Italia il mercato del lavoro è molto più liberalizzato di quello tedesco.
In quanto all'impossibilità per un'azienda di licenziare un dipendente fannullone, è una balla! Ne ho visti di colleghi lasciati a casa per quel motivo...

Originariamente inviata da Novak

costerà di più quello che compravamo in dollari/euro/ecc.. al massimo non ti compri l'i-pad, ma inizi a rivolgerti al mercato interno, verso il quale la svalutazione non significa assolutamente nulla, riparte l'economia, dopo uno scossone iniziale magari

Originariamente inviata da Trent

Hanno un PIL in crescita perchè mentono sull'inflazione,che fa schizzare all stelle il PIL nominale.

E no,l'inflazione al 20% non sarebbe"il giusto prezzo per uscire dalla crisi",sarebbe un disastro irrimediabile.Ti troveresti con mezzo paese sotto la soglia di povertà da un giorno all'altro.

Originariamente inviata da Novak

Sì è vero, ma se devono scegliere tra fare la fame o vedersi un palo eolico ogni tanto, penso che rinsaviscano. Basta spiegare e fare capire le cose secondo me. Almeno la maggioranza del popolo, già dopo aver avuto un assaggio della crisi, e con la prospettiva di tempi peggiori, non sceglierebbe la strada dell'energia fatta in casa?
Poi per il paesaggio è già abbastanza rovinato da autostrade, impianti per turisti, ecc, quindi fatto 30 s'ha da fare 31, e poi adesso non è che per qualche pannello ti perde valore la bellezza naturale e soprattutto artistica italiana.

Originariamente inviata da Novak

Hanno un pil in crescita da anni. In maniera molto semplificata: http://it.wikipedia.org/wiki/Argenti...resa_economica
L'inflazione dopo la crisi è stata paurosa, ma senza non si sarebbero ripresi.
Da noi non si avvicinerebbe minimamente a quei livelli però.

Originariamente inviata da deepgroove

1) dovremmo uscire dall'euro, perciò avremmo una lira svalutata (non mi sorprenderei se venisse svalutata del 50%)
dunque avremmo prezzi raddoppiati però con stipendi invariati (di nuovo, vi ricorda qualcosa ? )
con ciò avremmo di nuovo il controllo della moneta (che sta salvando il culo al giappone per la cronaca), saremmo anche competitivi sull'export però a che prezzo ?
ne dubito saremmo in grado di reggere un tale peso

Originariamente inviata da Novak

Hanno un pil in crescita da anni. In maniera molto semplificata: http://it.wikipedia.org/wiki/Argenti...resa_economica
L'inflazione dopo la crisi è stata paurosa, ma senza non si sarebbero ripresi.
Da noi non si avvicinerebbe minimamente a quei livelli però.

Penso che abbandonare il cambio fisso e permettere all'Italia di 1) riportare in auge il mercato interno 2) diventare competitiva nell'export, rimanendo nell'Unione Europea ma non in quella monetaria, sia una delle due mosse che possono evitare decenni di "austerità".
Abbiamo la bilancia dei pagamenti più o meno in pari.
Certo l'energia tocca comprarla, anche se pure per quella, potremmo svegliarci quaggiù in qualche modo (pannelli solari, eolico, si rischierà di deturpare qualche paesaggio, tantè)

Cioè alla fine farsi spaventare dal mito dell'inflazione, tanto da preferire una lenta e inesorabile recessione+disoccupazione pur di evitarla, è un rovesciamento di prospettiva bello e buono, cioè dovrebbe essere un'inflazione del 20% considerata il giusto prezzo da pagare per uscire dalla crisi

Originariamente inviata da Novak

Giusto, continuiamo a seguire il modello greco.

Che poi l'Argentina s'è pure ripresa adesso, han patito la fame 2 anni sì, ma comunque partivano decisamente peggio di come partiremmo noi.

Originariamente inviata da Trent

Il modello argentino preferirei non seguirlo..

Originariamente inviata da Sentry

Ben detto. Purtroppo in Italia è un suicidio fare impresa e certi "diritti" vanno in realtà a discapito dei lavoratori stessi.
Sul licenziamento leggevo l'altro giorno che, ad esempio, in Austria è libero da qualsiasi vincolo. E mi pare che in Austria si stia leggermente () meglio che in Italia. In Italia se assumi uno a tempo indeterminato e si rivela la peggiore persona al mondo oppure non hai più soldi manco per la bolletta della ditta, licenziarlo grazie ai sindacati diventa un dramma.
Ma è una battaglia persa perché i dipendenti considerano un datore di lavoro un "padrone sfruttatore" anziché qualcuno che offre loro uno stipendio in cambio della loro manodopera.

Originariamente inviata da Novak

Qua la tassazione è esagerata, ma non per decreto divino. E' una cosa che si può cambiare, ovviamente poi tocca cambiare da cima a fondo, sia certi aspetti della mentalità italiana, sia i rapporti con l'estero, in primis liberarsi degli strozzini internazionali, o come ha fatto l'argentina o come ha fatto l'ecuador, ad esempio.

Originariamente inviata da Novak

Si può iniziare dando il voto a chi lo merita

Originariamente inviata da Sentry

Se sceglie la b) lo si critica perché è uno "sfruttatore". Se sceglie la a) e poi deve chiudere la pizzeria per costi assurdi (perché i costi lordi dei dipendenti in Italia sono una follia totale) poi ci si lamenta della disoccupazione che è conseguenza diretta della mancanza/chiusura di aziende. Se sceglie la c) resta aperto.

Originariamente inviata da deepgroove

aggiungi che con le tassazioni estremamente gravose le aziende nostrane perdono di competitività sul piano internazionale, incalzate da industrie tedesche, francesi, giapponesi, ma sopratutto cinesi
in questi paesi la tassazione sulla busta paga è decisamente più leggera che da noi, dove lo stato trattiene anche un buon 45% dello stipendio
poi aggiungici i sindacati che impediscono il licenziamento dei dipendenti fannulloni (ovviamente tutti dipendeti vecchi e a tempo indeterminato), in caso di licenziamento l'azienda dovrebbe pagare troppo per risarcire

questo quadro mi sembra che giustifichi in buona parte la scarsa attitudine all'assunzione delle aziende, oltre che gli stipendi bassi