| 15-06-2011 14:51 |
| Winston_Smith |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Quote:
Originariamente inviata da Milo
è antieconomica rispetto ai combustibili fossili ma rispetto alle rinnovabili il nucleare è conveniente..allo stato attuale credo che la produzione di energia da un pannello solare non copra neanche il costo d'installazione,chi li monta lo fa per speculare sui fondi statali e i contributi europei insomma il solito magna magna
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Anche fosse così (ed è da dimostrare), per ora direi che non è male continuare con i combustibili fossili (i più convenienti economicamente) e con le rinnovabili (che danno meno problemi dal punto di vista della sicurezza e della salute). Il nucleare, da questo punto di vista, non è né carne né pesce, non è la tecnologia più economica di tutte né la più sicura di tutte.
Ovviamente in prospettiva si dovrà puntare tutto sulla ricerca delle rinnovabili e sul risparmio energetico.
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| 15-06-2011 14:48 |
| Winston_Smith |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Quote:
Originariamente inviata da dr.troy
quanti decenni son passati dal primo NO al nucleare ? cosa abbiamo fatto di concreto ? C H I A C C H E R E !!!
tra 50 anni staremo ancora allo stesso punto e diremo... eeeeeeeh ma ormai è troppo tardi per partire...
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Come no? Ci siamo risparmiati un bel malloppo di scorie nucleari di centrali di vecchia concezione che adesso avremmo (noi e i nostri nipoti) sul groppone, e magari in Gomorra si parlerebbe di smaltimento illegale di questi rifiuti e non di quelli normali.
Non è che è troppo tardi per partire, è che probabilmente non è il caso di partire, non conviene, punto.
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| 15-06-2011 14:14 |
| dr.troy |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
ORA ci sono centrali nucleari già pronte?
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quanti decenni son passati dal primo NO al nucleare ? cosa abbiamo fatto di concreto ? C H I A C C H E R E !!!
tra 50 anni staremo ancora allo stesso punto e diremo... eeeeeeeh ma ormai è troppo tardi per partire...
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| 15-06-2011 13:56 |
| Milo |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Quote:
Originariamente inviata da PriccoPracco
La tecnologia nucleare è stata largamente usata da 50 anni e si è scoperto che è antieconomica, inquinante, rischiosa.
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è antieconomica rispetto ai combustibili fossili ma rispetto alle rinnovabili il nucleare è conveniente..allo stato attuale credo che la produzione di energia da un pannello solare non copra neanche il costo d'installazione,chi li monta lo fa per speculare sui fondi statali e i contributi europei insomma il solito magna magna
Intanto hanno annunciato l'aumento dei prezzi di benzina luce e gas...
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| 15-06-2011 13:08 |
| Winston_Smith |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Quote:
Originariamente inviata da dr.troy
se l'uranio si esaurisce, si esaurisce per tutti... amen... ma fintanto che non si esaurisce, chi non lo sfrutta accumula un pesante gap nei confronti di chi lo usa
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E se invece chi segue un'altra via poi si rivela averci azzeccato, menter gli altri sono andati più avanti, sì, ma in un vicolo cieco?
Quote:
Originariamente inviata da dr.troy
il problema è urgente ed è ORA e le alternative valide e realmente applicabili non ci sono... con le idee e con le previsioni al 2050, al 2500 o al 3000 non ci metti in funzione il condizionatore...
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ORA ci sono centrali nucleari già pronte? Non lo sapevo..
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| 15-06-2011 12:56 |
| PriccoPracco |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Quote:
Originariamente inviata da dr.troy
il problema è urgente ed è ORA e le alternative valide e realmente applicabili non ci sono... con le idee e con le previsioni al 2050, al 2500 o al 3000 non ci metti in funzione il condizionatore...
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Allora sei de coccio
Intanto il nucleare in Italia non si farà...punto.
Appunto ORA, fra 20 anni non è ORA
Quei soldi che dovevamo investire sul nucleare cominceremo ad investirlo sulle rinnovabili, il popolo ha voluto puntare su quello, la notte vuole dormire tranquillo probabilmente.
Guardare alle energie rinnovabili non è restare fermi all'età della pietra, anzi....
La tecnologia nucleare è stata largamente usata da 50 anni e si è scoperto che è antieconomica, inquinante, rischiosa.
Si parla tanto di futuro "sostenibile"...ecco, iniziamo a costruirlo.
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| 15-06-2011 12:37 |
| dr.troy |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Mi affascina come il fatto che il nucleare utilizzi una fonte di energia destinata ad esaurirsi
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se l'uranio si esaurisce, si esaurisce per tutti... amen... ma fintanto che non si esaurisce, chi non lo sfrutta accumula un pesante gap nei confronti di chi lo usa
Quote:
Originariamente inviata da PriccoPracco
per far capire quante idee ancora sono in cantiere per sviluppare l'energia rinnovabile
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il problema è urgente ed è ORA e le alternative valide e realmente applicabili non ci sono... con le idee e con le previsioni al 2050, al 2500 o al 3000 non ci metti in funzione il condizionatore...
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| 15-06-2011 11:53 |
| PriccoPracco |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Mi affascina tanta fede riposta nelle energie rinnovabili e tanta mancanza di fede nelle centrali nucleari che per entro il 2050 saranno decisamente più moderne di quelle attuali.
Intanto noi continueremo ad inquinare allegramente grazie al carbone che dovremo continuare ad usare in quantità industriali.
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Si continueremo ad inquinare, manco se chi ha le centrali nucleari non lo stia facendo -__-
Il video da me postato era giusto per far capire quante idee ancora sono in cantiere per sviluppare l'energia rinnovabile, interessante è l'ultimo pezzo dove dice "colpi in canna li abbiamo ma per poterli sparare abbiamo bisogno della polvere e la polvere sono i finanziamenti"
L'italia con questo referendum indirettamente ha detto ai loro amministratori dove vogliono che vengano investiti i loro soldi per produrre energia elettrica tutto qui.
Le potenzialità delle rinnovabili sono ancora enormi!
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| 15-06-2011 11:20 |
| Winston_Smith |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Mi affascina tanta fede riposta nelle energie rinnovabili e tanta mancanza di fede nelle centrali nucleari che per entro il 2050 saranno decisamente più moderne di quelle attuali.
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Mi affascina come il fatto che il nucleare utilizzi una fonte di energia destinata ad esaurirsi e che abbia degli effetti collaterali in termini di salute e sicurezza sia considerato un dettaglio trascurabile.
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| 15-06-2011 11:14 |
| Labocania |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Mi affascina tanta fede riposta nelle energie rinnovabili e tanta mancanza di fede nelle centrali nucleari che per entro il 2050 saranno decisamente più moderne di quelle attuali.
Intanto noi continueremo ad inquinare allegramente grazie al carbone che dovremo continuare ad usare in quantità industriali.
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| 15-06-2011 09:11 |
| PriccoPracco |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Quote:
Originariamente inviata da dr.troy
dopo 6.40 minuti di bellissime chiacchere arriva la domanda vera
il fatto che sulla carta uno studio europeo stabilisca che nel lontano 2050 (2050 !!! ci sono 40 anni ca*zo !!!) il 25% (ed il restante 75% ???) dell'energia deve essere rinnovabile non risponde alla domanda se sia possibile realizzarlo in Italia... ovviamente la risposta gli addetti ai lavori la conoscono già... ed è NO... ma nemmeno per sogno...
noi produciamo slides e convegni, i nostri competitors producono energia... se si potesse "mangiare" con le parole noi italiani saremmo tutti sceicchi... |
Parlava del mondo, compresi paesi con le pezze al culo e che non investiranno su questo tipo di energia -__-
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| 15-06-2011 08:45 |
| dr.troy |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Quote:
Originariamente inviata da PriccoPracco
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dopo 6.40 minuti di bellissime chiacchere arriva la domanda vera
il fatto che sulla carta uno studio europeo stabilisca che nel lontano 2050 (2050 !!! ci sono 40 anni ca*zo !!!) il 25% (ed il restante 75% ???) dell'energia deve essere rinnovabile non risponde alla domanda se sia possibile realizzarlo in Italia... ovviamente la risposta gli addetti ai lavori la conoscono già... ed è NO... ma nemmeno per sogno...
noi produciamo slides e convegni, i nostri competitors producono energia... se si potesse "mangiare" con le parole noi italiani saremmo tutti sceicchi...
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| 15-06-2011 01:32 |
| Winston_Smith |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Per non dimenticare
A parte i 4 SI', è stato un sostanziale pareggio (Verdini semi-cit.)
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| 14-06-2011 22:56 |
| PriccoPracco |
Re: Referendum sul nucleare 2011
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| 14-06-2011 20:08 |
| Winston_Smith |
Re: Referendum sul nucleare 2011
http://lescienze.espresso.repubblica...l_2030/1341137
e per un'idea sui costi di smantellamento delle centrali nucleari (per non parlare di quelli di gestione delle scorie, alla faccia del processo "economicissimo"):
http://it.wikipedia.org/wiki/Smantel...ianti_nucleari
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| 14-06-2011 19:41 |
| Winston_Smith |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Quote:
Originariamente inviata da dr.troy
si rifiuta a priori una tecnologia per terrore cieco di un qualcosa di estremamente improbabile quando poi esistono interi rioni e quartieri che, in caso di terremoto catastrofico (ma anche di media magnitudo...), diventerebbero probabilmente vere e proprie trappole per topi
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Non bisogna valutare solo la probabilità, ma anche l'intensità del rischio. E comunque c'è anche il discorso delle scorie e di come verrebbero gestite qui. Toh, leggi:
http://odifreddi.blogautore.repubbli...leare-si-o-no/
Quote:
Originariamente inviata da dr.troy
intanto quei paesi che hanno le centrali, OGGI producono energia in modo competitivo e continuano ad inc*larci...
e noi ? noi festeggiamo in piazza...
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Ma credi che produrre energia nucleare sia gratis? Ma quale inculamento? Ma lo sai quanto costerebbe solo la costruzione delle centrali?
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| 14-06-2011 19:36 |
| Milo |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Hanno trovato il modo di estrarre uranio dal carbone...
La cosa positiva di questo referendum è stata che mi ha fatto conoscere meglio l'energia nucleare e sopratutto gli studi che ci sono in tutto il mondo per renderla sempre più sicura ed economica,mi stò appassionando un casino a questa a cosa!chissà se organizzano visite guidate per visitarle!
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| 14-06-2011 19:01 |
| dr.troy |
Re: Referendum sul nucleare 2011
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Paragoni ad minchiam
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si rifiuta a priori una tecnologia per terrore cieco di un qualcosa di estremamente improbabile quando poi esistono interi rioni e quartieri che, in caso di terremoto catastrofico (ma anche di media magnitudo...), diventerebbero probabilmente vere e proprie trappole per topi
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Il principio di conservazione della materia dice che l'uranio non è inesauribile.
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intanto quei paesi che hanno le centrali, OGGI producono energia in modo competitivo e continuano ad inc*larci...
e noi ? noi festeggiamo in piazza...
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| 14-06-2011 18:06 |
| bunker |
Re: Referendum sul nucleare 2011
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Originariamente inviata da Milo
Intanto Polonia,australia,arabia saudita e emirati araibi hanno avviato i loro programmi nucleari...  |
elenchiamo tutti quelli che non li hanno avviati?
ma è stato detto in questa discussione che il nucleare è antieconomico? 
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| 14-06-2011 16:48 |
| Winston_Smith |
Re: Referendum sul nucleare 2011
Quote:
Originariamente inviata da dr.troy
abitare tranquillamente in trappole di cemento edificate senza criterio in zona sismica e terrorizzarsi per una centrale nucleare di terza generazione 
se da noi arrivasse un sisma come quello giapponese le centrali nucleari non sarebbero un problema: saremmo già tutti belli sepolti sotto cumuli di macerie |
Paragoni ad minchiam, casomai bisognerebbe adottare criteri antisismici migliori per le costruzioni, non pensare che "tanto crolla tutto e moriamo tutti" (che poi i sopravvissuti ci sarebbero comunque, e si cuccherebbero loro le conseguenze).
Quote:
Originariamente inviata da dr.troy
le rinnovabili NON POSSONO soddifare il fabbisogno energetico di una società industrializzata... sarebbe bellissimo se fosse possibile... ma non è possibile... ed il perchè lo puoi trovare tranquillamente nei libri di Termodinamica (l'energia non è tutta uguale ma ha una sua qualità...)
infatti nei paesi seri tipo la Germania si parla di integrazione col rinnovabile, non di sostituzione... perchè appunto sarebbe una bestemmia...
ad oggi in Italia la questione energetica è in altissimo mare... altro che festeggiare in piazza...
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Il principio di conservazione della materia dice che l'uranio non è inesauribile.
E comunque nessuna fonte energetica basta da sola, neanche il nucleare (che poerò comporta rischi altissimi).
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