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| 01-03-2011 12:50 |
| superagitato |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire
Nel mio caso non era un autoinvito "piovuto dal nulla". Sono già uscito delle volte con quelle persone, e sono stato da loro invitato altre volte, e il fatto che mi unissi a loro nell'uscita quella sera rientrava nell'orizzonte delle cose non certo sconvenienti dal punto di vista sociale.
Non è che uno si auto-invita "a prescindere"!  |
Cè gente che lo fa.
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| 01-03-2011 02:45 |
| lizbon |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Che io mi ricordi non l'ho mai fatto e per ora non credo che avrò il coraggio di farlo, avrei l'impressione di imporre la mia presenza visto che già mi sento sempre fuori posto anche dove la mia presenza è prevista.
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| 01-03-2011 00:10 |
| Rocky Balboa |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Intendevo che sei donna e ci provi o avvicini un uomo verrai sempre e solo vista come una mignotta. E se lui ti rifiuta è 100 volte più umiliante. Per un uomo bene o male "ci sta."
Cmq tutti indossano delle maschere. Probabilmente questo è lo scotto che paghiamo per essere noi stessi.
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forse 30-40 anni fa, con la mentalità chiusa che esisteva allora... ma oggi una donna che si fa avanti non viene vista in quel modo, poi dipende sempre dai modi, ma come concetto generale dissento da quel che dici.
Comunque io non mi soffermavo esclusivamente sul "provarci".. era un discorso generale, io di solito non mi soffermo sul "fatto" accaduto, preferisco discutere sui modi di pensare ed i vari comportamenti..
tu riferendoti all'uomo, hai scritto (giustamente) che fa parte del "suo ruolo" ballare, sbevazzare anche roba leggera o analcolica e/o approcciare qualche ragazza, quindi se fa tutto questo è piu' "ben visto" ..
tutto terribilmente vero, è lo specchio della nostra società, esistono dei ruoli da "interpretare" al meglio, e bisogna essere dei grandi attori per fare strada.
Chi non è un attore da fiction, chi non riesce a seguire un copione... purtroppo resta fuori dal film, perchè come hai giustamente scritto, ci sono dei ruoli..
Sono d'accordissimo sulla frase evidenziata, infatti per quanto mi riguarda, ho deciso di essere totalmente me stesso, la solitudine è lo scotto che ho pagato, (anche perchè sarei un pessimo attore, testato personalmente)
Quindi ho smesso da tempo di pensare all'essere "ben visto", se vado bene ok.. ben lieto, altrimenti tanti saluti. (ed ho l'impressione di non essere l'unico in questo posto a pensarla in questo modo.. credo appunto che sia una delle tante motivazioni che ha spinto tanti di noi a farci da parte, ovviamente non l'unica).
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| 28-02-2011 22:56 |
| Who_by_fire |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da superagitato
No io non l 'ho mai fatto, secondo me è sbagliato.
Io lo vedo come un segno di maleducazione  |
Nel mio caso non era un autoinvito "piovuto dal nulla". Sono già uscito delle volte con quelle persone, e sono stato da loro invitato altre volte, e il fatto che mi unissi a loro nell'uscita quella sera rientrava nell'orizzonte delle cose non certo sconvenienti dal punto di vista sociale.
Non è che uno si auto-invita "a prescindere"!
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| 28-02-2011 19:45 |
| superagitato |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire
Autoinvitarsi. L'avete mai fatto? Pensato di farlo? Magari per "disperazione" o mancanza di alternative...
Secondo voi è giusto/utile?
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No io non l 'ho mai fatto, secondo me è sbagliato.
Io lo vedo come un segno di maleducazione
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| 28-02-2011 17:21 |
| krool |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Ahhaha ma va, è una leggenda. Conosco tanti idioti e/o cessi da competizione uomo e donna che se la tirano... Ai miei occhi sono ridicoli, e pure tanto, non so a quelli degli altri. Cmq ai miei occhi sono ridicoli tutti quelli che se la tirano a prescindere, è un atteggiamento che non sopporto, rivela solo stupidità e ignoranza.
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Anche per me il tirarsela fa un po' ridere indipendentemente da chi lo fa, certo è che per la gente ha molto più senso il tirarsela della gnocca che non del cesso.
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| 28-02-2011 17:12 |
| krool |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Intendi uomo o donna?
Perchè ti assicuro che chiunque se la tira, non appena nota di far presa su qualcuno..
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Dicevo che se non si è un minimo sostenuti dall'aspetto fisico, chi se la tira farebbe un po' ridere.
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| 28-02-2011 16:59 |
| Winston_Smith |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Facilitati no, ma più accettati socialmente per questo si. L'ho scritto anche prima.
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Ma a questo io ho già risposto prima che l'accettazione sociale non si estende all'uomo che "non ci sa fare" (caso che si presenta spesso su questo forum).
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Dipende, se lo fai in prima battuta non puoi sapere se effettivamente all'uomo non piaci e ti dirà di no. Diverso è il caso di chi persiste, in quel caso è sì criticabile, nonchè molto dignitoso insistere da parte di chiunque, uomo o donna che sia.
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Dipende anche da quanto è stata esplicita la risposta. Comunque credo che per un timido o uno che "non ci sa fare" sia già molto difficile farsi avanti, figuriamoci persistere dopo un rifiuto.
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Se sia più o meno frequente non lo so, diciamo che questa non è una scusa per smettere di provarci a priori. Semmai è uno stimolo a capire i propri errori e migliorarsi.  |
Ah beh, allora questo dovrebbe valere anche per le donne che si fanno avanti e vengono dileggiate se non riscontrano il gradimento altrui
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| 28-02-2011 16:58 |
| krool |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Ti dico una cosa, le poche volte hce ho preso l'iniziativa, che io abbia puntato il figo o il tizio tranquillo sul nerdeggiante non è cambiato mai niente. Se la tiravano e mi sminuivano. Non c'è niente da fare, una che se la tira viene vista più irraggiungibile e quindi da ambire maggiormente di quella più alla mano. E guarda caso quando "me la tiravo" (leggi ero fidanzata e giravo con gli occhi bassi :P) avevo dietro la fila. Ora il deserto del gobi.
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Infatti ho sempre sostenuto che questi ruoli, che la mettono in saccoccia agli introversi, vengono mantenuti da donne ma anche da uomini.
Comunque dipende anche da chi se la tira, dubito che chiunque possa permetterselo.
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| 28-02-2011 16:44 |
| Winston_Smith |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Perchè scrivi "dimentichi in che sito stai scrivendo"? Lo so bene, ho pure immaginato che per lui rappresentasse un problema, questo non vuol dire che non si possa però parlarne e darci conforto a vicenda per spronarci a risolvere i nostri problemi.
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Perché poi hai scritto: "lo faccio anch'io che sono fobica e che sono donna", e volevo evidenziare che essere uomini non equivale automaticamente ad essere facilitati nel compiere quel passo.
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Guarda, io ti dico per quel che mi riguarda non ho mai dileggiato personalmente nessuno. E' accaduto lo facessero le persone che erano con me però. Il fatto è che tante volte lo sfigato non si rende conto degli errori che commette, non è il fatto di provarci in se ma come lo fa e da come si presenta e si concia. Vedi modi di fare da sfigato e abbigliamento da nerd o peggio.
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Il dileggio verso una persona che si propone (a meno che non sia offensiva o volgare) non è mai giustificato, sia essa uomo o donna. Quindi è criticabile sia quando è fatto verso la donna che "osa troppo" e si propone apertamente a uno a cui non piace, sia quando è fatto verso l'uomo che "non ci sa fare". E purtroppo il secondo caso non è meno frequente del primo, anzi.
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| 28-02-2011 16:18 |
| Labocania |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Si ma questo comporta due svantaggi: che hai modo di scegliere solo fra chi ti si propone, magari il tipo che piace a te ti lascia a bocca asciutta perchè con te non ci prova mai.
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Svantaggio che conosciamo bene noi!
Quote:
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E seconda cosa ti priva del piacere della caccia e della conquista. Ci sono donne a cui piace rivestire questo ruolo attivo nel corteggiamento.
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E chi vieta loro di imbracciare arco e frecce? Le convenzioni sociali!
Io preferirò sempre chi delle convenzioni sociali, del giudizio della moltitudine se ne frega...
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| 28-02-2011 16:18 |
| krool |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Fa male a entrambi ma una donna che viene rifiutata agli occhi del pubblico è molto più sputtanata di un uomo. Forse perchè viene vista come una cosa anormale, non lo so. Viene spontaneo dileggiarti per la serie "ecco hai voluto fare la moderna? la donna di mondo? ora hai quello che ti meriti per aver avuto il coraggio di uscire dagli schemi" A parte che mi son convinta che è una tattica fallimentare anche per quel che riguarda il rimorchio degli uomini in se. Credimi l'ho vissuto sulla mia pelle.
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Per la miseria, come sei drastica. Comunque, per la cronaca, farei di TUTTO tranne che dire peste e corna di una ragazza che ci prova con me, indipendentemente da come va a finire.
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| 28-02-2011 16:16 |
| Winston_Smith |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Lo so anch'io e quindi? Questo mi vieta di fare certe domande e parlarne forse?
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Non credo ci sia neanche mezza riga di un mio post da cui si possa dedurre quello che hai scritto.
Volevo solo far notare, come ha detto anche Labo, che certe azioni possono essere molto difficili per alcune persone iscritte a questo sito.
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Originariamente inviata da Rose
Fa male a entrambi ma una donna che viene rifiutata agli occhi del pubblico è molto più sputtanata di un uomo. Forse perchè viene vista come una cosa anormale, non lo so. Viene spontaneo dileggiarti per la serie "ecco hai voluto fare la moderna? la donna di mondo? ora hai quello che ti meriti per aver avuto il coraggio di uscire dagli schemi" A parte che mi son convinta che è una tattica fallimentare anche per quel che riguarda il rimorchio degli uomini in se. Credimi l'ho vissuto sulla mia pelle.
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Sinceramente non saprei, può darsi che la maggior parte degli uomini preferisca corteggiare piuttosto che essere corteggiata.
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Ci sta nel senso che è più accettato socialmente.
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L'accettazione sociale riguarda il tizio che si fa avanti e ottiene dei sì E dei no, non lo "sfigato" che ha paura di farsi avanti e quelle rare volte che lo fa viene rifiutato o ignorato e che non ha mai avuto una ragazza che lo cagasse.
Altro che accettazione sociale, in quel caso. Lo "sputtanamento" è almeno pari a quello della donna rifiutata.
Questo intendevo quando dicevo che per molti utenti di questo sito "non ci sta".
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Si ma questo comporta due svantaggi: che hai modo di scegliere solo fra chi ti si propone, magari il tipo che piace a te ti lascia a bocca asciutta perchè con te non ci prova mai. E seconda cosa ti priva del piacere della caccia e della conquista. Ci sono donne a cui piace rivestire questo ruolo attivo nel corteggiamento.
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Peccato che la grande maggioranza delle donne non la pensi così^^
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| 28-02-2011 16:04 |
| Labocania |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non è vero che "ci sta" per un uomo, o almeno non tutti lo soportano allo stesso modo. Su questo sito ci sono numerosi esempi di uomini per i quali "non ci sta".
In più, una donna ha mediamente più probabilità di un uomo di "giocarsi" un'altra carta: aspettare di essere approcciata.
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Come ripeto sempre il "ci sta" rassicura solo gli uomini abituati ad approcciare ogni donna che gli capita a tiro, normale che non tutti accettino le loro profferte d'amore eterno, lo sanno benissimo anche loro ma non per questo desistono e s'intimidiscono.
Qui prima di consigliare ad uno o una di farsi avanti occorre analizzare bene il caso.
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| 28-02-2011 16:00 |
| Winston_Smith |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Ma no, anch'io sono fobica però certe cose le faccio.
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Evidentemente non siamo tutti uguali e non tutti abbiamo problemi e paure distribuiti allo stesso modo in ogni ambito della vita sociale.
Quote:
Originariamente inviata da Rose
E sono donna, figurati un uomo che quando prende certe iniziative è più ben visto, visto che fa parte del suo ruolo...
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Una donna che prende certe iniziative ha un rischio maggiore rispetto a un uomo di essere etichettata, è vero (anche se negli ultimi tempi meno che in passato), ma il rifiuto fa male a entrambi, a differenza di quanto scrivi qui:
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Intendevo che sei donna e ci provi o avvicini un uomo verrai sempre e solo vista come una mignotta. E se lui ti rifiuta è 100 volte più umiliante. Per un uomo bene o male "ci sta."
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Non è vero che "ci sta" per un uomo, o almeno non tutti lo sopportano allo stesso modo. Su questo sito ci sono numerosi esempi di uomini per i quali "non ci sta".
In più, una donna ha mediamente più probabilità di un uomo di "giocarsi" un'altra carta: aspettare di essere approcciata.
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| 28-02-2011 02:04 |
| Rocky Balboa |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Ma no, anch'io sono fobica però certe cose le faccio. E sono donna, figurati un uomo che quando prende certe iniziative è più ben visto, visto che fa parte del suo ruolo....
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Vero, purtroppo... essere "ben visto" per queste cose.. e non solo.
siamo sempre al solito discorso... indossare una fastidiosa maschera per "essere ben visto" oppure essere se stessi, pagando magari lo scotto del restare da soli,
io qualche anno fa ho scelto la seconda strada.
ma forse siamo OT..
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| 28-02-2011 01:50 |
| Winston_Smith |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Non potevi continuare a sbevazzare anche tu? Anche roba leggera o analcolica, magari andare a ballare o ad approcciare qualche ragazza?
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Ogni tanto ci si dimentica su che sito siamo 
In topic, non mi sono mai autoinvitato, al massimo ho seguito altri che si erano autoinvitati 
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| 28-02-2011 01:19 |
| RobRock |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da inconstant_moon
l'ho fatto due o tre volte. pessima idea.
una volta, con mia cugina, lei poi mi ha fatto chiaramente sentire indesiderata, costringendomi a ritirare l'"autoinvito".
un'altra volta, mi sono trovata nella condizione di sentirmi in debito.
risultato: non lo farò mai più. se non mi invitano, è perchè non mi vogliono. chiaro come il sole.
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in pratica vi siete imbucate una volta, e alla seconda volta lei è stata invitata e tu sei stata addirittura respinta?
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| 27-02-2011 21:51 |
| Who_by_fire |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Rose
Who by fire, com'è andata l'uscita? Ti sei sentito di troppo?
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Direi che è andata moderatamente bene. No, non mi sono sentito di troppo ("gli altri" poi erano solo due persone).
Siamo stati in un "pub" in centro non lontano da casa. In realtà non so se chiamarlo pub: si tratta di uno di quei luoghi in cui c'è un bancone dove servono alcolici e altre bevande e un ambiente in cui la gente cazzeggia chiacchierando e bevendo in piedi, più una zona in cui la gente balla.
Non mi sono sentito troppo a disagio! 
Però, in posti del genere, è un po' inevitabile che io "non sappia bene cosa fare" dopo un po'. Dopo aver bevuto un bicchiere di una cosa blandamente alcolica [i miei coinquilini hanno bevuto il triplo di me] e aver scambiato con loro quattro chiacchiere ed essermi guardato un po' intorno per mappare le belle ragazze (), esercitarmi ad esistere in mezzo ad un posto come quello, e convincermi della mia "non inadeguatezza umana" allo zoo sociale del luogo... beh, avevo praticamente esaurito i motivi per stare lì. Quindi, mentre i miei coinquilini si apprestavano a finire l'ennesimo drink e ad approcciarsi alla pista da ballo, io ho salutato e me ne sono tornato a casa (quindi sono stato lì "solo" un paio di orette in tutto).
Comunque quei posti (al di là delle belle ragazze intendo) esercitano pur sempre un loro fascino su di me: un interesse antropologico, diciamo. Io -fossi stato uno spettro immateriale ed invisibile- me ne sarei stato là ancora ad osservare l'etologia di quello zoo sociale fatto di gente vestita per accarezzare il proprio ego, liceali che si esibiscono in break dance, ragazze che sgambettano sicure di essere guardate, ragazze "medie" un po' meno sicure di essere guardate, gente che beve e prova piacere nel farlo (cosa per me sempre piuttosto misteriosa), quarantenni vestiti da ventenni per assecondare l'illusione di essere ancora giovani...
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| 27-02-2011 19:07 |
| Leopard |
Re: Autoinvitarsi. Pro e contro...
Quote:
Originariamente inviata da Viridian
Da piccino l'ho fatto. A volte mi è andata bene. Altre han fatto veramente di tutto per farmi sentire fuoriluogo.. e non è una bella cosa.
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Del tipo?
Quote:
Originariamente inviata da RobRock
si lo faccio, dipende da chi c'è. ci sono volte in cui è la regola autoinvitarsi  |
quali sarebbero?
Io non mi autoinviterei mai e poi mai,mi e gia difficile andare quando mi invitano.
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