Cristal

Non potevi continuare a sbevazzare anche tu? Anche roba leggera o analcolica, magari andare a ballare o ad approcciare qualche ragazza?

A me ad esempio imbarazza molto di più stare ad una tavolata con più persone perchè non so mai che dire e ho paura di dire qualcosa per cui verrò presa in giro o criticata. E mi è successo, bastava anche solo aprissi la bocca, non importa cosa avevo da dire, la stessa cosa detta da me era una cagata detta da qualcun altro andava bene.

Viceversa ballare o parlare con degli sconosciuti in discoteca non mi causa grossi disagi.

RobRock

in pratica vi siete imbucate una volta, e alla seconda volta lei è stata invitata e tu sei stata addirittura respinta?

Cristal

Penso intendesse che la prima volta si è autoinvitata ad una festa organizzata dalla cugina che l'ha fatta sentire indesiderata.
La seconda volta che si è autoinvitata da un'altra parte poi per questo motivo si è sentita in qualche modo in debito con questa persona.

Winston_Smith

Ogni tanto ci si dimentica su che sito siamo

In topic, non mi sono mai autoinvitato, al massimo ho seguito altri che si erano autoinvitati

Cristal

Ma no, anch'io sono fobica però certe cose le faccio. E sono donna, figurati un uomo che quando prende certe iniziative è più ben visto, visto che fa parte del suo ruolo...

Cmq per chiarezza, io non mi sono proprio autoinvitata, mi sono aggregata ad una compagnia che avevo avuto modo di conoscere in occasione di altre uscite in compagnia di una persona che ne faceva già parte. Ho semplicemente iniziato, da un giorno all'altro, ad andare al pub dove erano soliti trovarsi, senza aspettare che mi invitassero.

Rocky Balboa

Vero, purtroppo... essere "ben visto" per queste cose.. e non solo.
siamo sempre al solito discorso... indossare una fastidiosa maschera per "essere ben visto" oppure essere se stessi, pagando magari lo scotto del restare da soli,
io qualche anno fa ho scelto la seconda strada.

ma forse siamo OT..

Cristal

Intendevo che sei donna e ci provi o avvicini un uomo verrai sempre e solo vista come una mignotta. E se lui ti rifiuta è 100 volte più umiliante. Per un uomo bene o male "ci sta."

Cmq tutti indossano delle maschere. Probabilmente questo è lo scotto che paghiamo per essere noi stessi.

Winston_Smith

Evidentemente non siamo tutti uguali e non tutti abbiamo problemi e paure distribuiti allo stesso modo in ogni ambito della vita sociale.

Una donna che prende certe iniziative ha un rischio maggiore rispetto a un uomo di essere etichettata, è vero (anche se negli ultimi tempi meno che in passato), ma il rifiuto fa male a entrambi, a differenza di quanto scrivi qui:

Non è vero che "ci sta" per un uomo, o almeno non tutti lo sopportano allo stesso modo. Su questo sito ci sono numerosi esempi di uomini per i quali "non ci sta".
In più, una donna ha mediamente più probabilità di un uomo di "giocarsi" un'altra carta: aspettare di essere approcciata.

Labocania

Come ripeto sempre il "ci sta" rassicura solo gli uomini abituati ad approcciare ogni donna che gli capita a tiro, normale che non tutti accettino le loro profferte d'amore eterno, lo sanno benissimo anche loro ma non per questo desistono e s'intimidiscono.

Qui prima di consigliare ad uno o una di farsi avanti occorre analizzare bene il caso.

Cristal

Lo so anch'io e quindi? Questo mi vieta di fare certe domande e parlarne forse?
Fa male a entrambi ma una donna che viene rifiutata agli occhi del pubblico è molto più sputtanata di un uomo. Forse perchè viene vista come una cosa anormale, non lo so. Viene spontaneo dileggiarti per la serie "ecco hai voluto fare la moderna? la donna di mondo? ora hai quello che ti meriti per aver avuto il coraggio di uscire dagli schemi" A parte che mi son convinta che è una tattica fallimentare anche per quel che riguarda il rimorchio degli uomini in se. Credimi l'ho vissuto sulla mia pelle.
Ci sta nel senso che è più accettato socialmente.
Si ma questo comporta due svantaggi: che hai modo di scegliere solo fra chi ti si propone, magari il tipo che piace a te ti lascia a bocca asciutta perchè con te non ci prova mai. E seconda cosa ti priva del piacere della caccia e della conquista. Ci sono donne a cui piace rivestire questo ruolo attivo nel corteggiamento.

Winston_Smith

Non credo ci sia neanche mezza riga di un mio post da cui si possa dedurre quello che hai scritto.
Volevo solo far notare, come ha detto anche Labo, che certe azioni possono essere molto difficili per alcune persone iscritte a questo sito.

Sinceramente non saprei, può darsi che la maggior parte degli uomini preferisca corteggiare piuttosto che essere corteggiata.

L'accettazione sociale riguarda il tizio che si fa avanti e ottiene dei sì E dei no, non lo "sfigato" che ha paura di farsi avanti e quelle rare volte che lo fa viene rifiutato o ignorato e che non ha mai avuto una ragazza che lo cagasse.
Altro che accettazione sociale, in quel caso. Lo "sputtanamento" è almeno pari a quello della donna rifiutata.
Questo intendevo quando dicevo che per molti utenti di questo sito "non ci sta".

Peccato che la grande maggioranza delle donne non la pensi così^^

krool

Per la miseria, come sei drastica. Comunque, per la cronaca, farei di TUTTO tranne che dire peste e corna di una ragazza che ci prova con me, indipendentemente da come va a finire.

Labocania

Svantaggio che conosciamo bene noi!

E chi vieta loro di imbracciare arco e frecce? Le convenzioni sociali!
Io preferirò sempre chi delle convenzioni sociali, del giudizio della moltitudine se ne frega...

Cristal

Perchè scrivi "dimentichi in che sito stai scrivendo"? Lo so bene, ho pure immaginato che per lui rappresentasse un problema, questo non vuol dire che non si possa però parlarne e darci conforto a vicenda per spronarci a risolvere i nostri problemi.
Guarda, io ti dico per quel che mi riguarda non ho mai dileggiato personalmente nessuno. E' accaduto lo facessero le persone che erano con me però. Il fatto è che tante volte lo sfigato non si rende conto degli errori che commette, non è il fatto di provarci in se ma come lo fa e da come si presenta e si concia. Vedi modi di fare da sfigato e abbigliamento da nerd o peggio.Si, sono paracule. E le poche che la pensano diversamente sono messe in condizione di cambiare registro...
Ti dico una cosa, le poche volte hce ho preso l'iniziativa, che io abbia puntato il figo o il tizio tranquillo sul nerdeggiante non è cambiato mai niente. Se la tiravano e mi sminuivano. Non c'è niente da fare, una che se la tira viene vista più irraggiungibile e quindi da ambire maggiormente di quella più alla mano. E guarda caso quando "me la tiravo" (leggi ero fidanzata e giravo con gli occhi bassi :P) avevo dietro la fila. Ora il deserto del gobi.
Si tu, non mille altri però. Non prendiamoci in giro, la reputazione è importante.

Cmq tutto questo mio discorso non nega l'esistenza di tipe stronzissime che ti guardano come fossi una merda di cane a prescindere solo perchè non somigli a Tom Cruise. Questo è solo il mio punto di vista.

Winston_Smith

Perché poi hai scritto: "lo faccio anch'io che sono fobica e che sono donna", e volevo evidenziare che essere uomini non equivale automaticamente ad essere facilitati nel compiere quel passo.

Il dileggio verso una persona che si propone (a meno che non sia offensiva o volgare) non è mai giustificato, sia essa uomo o donna. Quindi è criticabile sia quando è fatto verso la donna che "osa troppo" e si propone apertamente a uno a cui non piace, sia quando è fatto verso l'uomo che "non ci sa fare". E purtroppo il secondo caso non è meno frequente del primo, anzi.

Cristal

Facilitati no, ma più accettati socialmente per questo si. L'ho scritto anche prima.
Quoto, io mai fatto infatti. Al limite mi limito a declinare l'offerta, ma sempre con gentilezza.
Dipende, se lo fai in prima battuta non puoi sapere se effettivamente all'uomo non piaci e ti dirà di no. Diverso è il caso di chi persiste, in quel caso è sì criticabile, nonchè molto dignitoso insistere da parte di chiunque, uomo o donna che sia.Se sia più o meno frequente non lo so, diciamo che questa non è una scusa per smettere di provarci a priori. Semmai è uno stimolo a capire i propri errori e migliorarsi.

krool

Infatti ho sempre sostenuto che questi ruoli, che la mettono in saccoccia agli introversi, vengono mantenuti da donne ma anche da uomini.
Comunque dipende anche da chi se la tira, dubito che chiunque possa permetterselo.

Winston_Smith

Ma a questo io ho già risposto prima che l'accettazione sociale non si estende all'uomo che "non ci sa fare" (caso che si presenta spesso su questo forum).

Dipende anche da quanto è stata esplicita la risposta. Comunque credo che per un timido o uno che "non ci sa fare" sia già molto difficile farsi avanti, figuriamoci persistere dopo un rifiuto.

Ah beh, allora questo dovrebbe valere anche per le donne che si fanno avanti e vengono dileggiate se non riscontrano il gradimento altrui

Cristal

Intendi uomo o donna?
Perchè ti assicuro che chiunque se la tira, non appena nota di far presa su qualcuno..

krool

Dicevo che se non si è un minimo sostenuti dall'aspetto fisico, chi se la tira farebbe un po' ridere.