| Oggi 13:06 |
| gaucho |
Re: La Germania vola a destra!
Adoro
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| Oggi 12:49 |
| Sasuke |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Eh ma per alcuni basta il naso, loro sono fini analisti politici e certe cose le fiutano.
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Gli ebrei non sono neanche una etnia in senso fisico ne esistono di qualsiasi tipo di tratto somatico e Israele è il posto dove si parlano più lingue al mondo credere che gli ebrei abbiano il nasone è come credere ai rettiliani.
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| Oggi 12:47 |
| Winston_Smith |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Sasuke
Tra l'altro la schlein non è ebrea e fa politica antisemita ogni giorno.
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Eh ma per alcuni basta il naso, loro sono fini analisti politici e certe cose le fiutano.
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| Oggi 12:46 |
| Sasuke |
Re: La Germania vola a destra!
Tra l'altro la schlein non è ebrea e fa politica antisemita ogni giorno.
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| Oggi 12:41 |
| Winston_Smith |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Tragopan
Infatti la mia (o meglio, il commento che ho riportato di un utente di un altro blog) non voleva essere un'analisi politica, ma un sunto di quello che è a prima vista il personaggio in questione. Sulla fatto che sia ebrea o meno non ho scritto niente.
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Ma hai quotato chi parlava del suo naso e hai riportato come a commento una frase in cui si parlava di "estrema destra giudaica".
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| Oggi 12:39 |
| Tragopan |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Difficile battere uno che fa analisi politiche (chiamiamole così) in base alla presunta forma del naso di una leader di partito. Di errori ne faccio anch'io, ma qui siamo a livelli da campionato del mondo.
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Infatti la mia (o meglio, il commento che ho riportato di un utente di un altro blog) non voleva essere un'analisi politica, ma un sunto di quello che è a prima vista il personaggio in questione. Sulla fatto che sia ebrea o meno non ho scritto niente.
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| Oggi 12:38 |
| Winston_Smith |
Re: La Germania vola a destra!
Poi certo, il naso della Weidel sì che basta e avanza per impedire di parlare di componenti/ispirazioni neonaziste dell'AfD. Queste qui invece sono quisquilie:
https://www.glistatigenerali.com/eur...paura-dellafd/
Il vero laboratorio della radicalizzazione è la Turingia, dove Björn Höcke fonda nel 2015 la corrente Der Flügel, poi sciolta formalmente nel 2020 dopo che i servizi segreti l’avevano classificata come organizzazione comprovatamente estremista. Höcke è stato condannato due volte nel 2024 per aver usato in pubblico lo slogan delle SA “Alles für Deutschland”, un reato perseguibile in Germania. Un tribunale civile aveva già stabilito nel 2019 che potesse essere legittimamente definito fascista sulla base di sue dichiarazioni pubbliche, tra cui la definizione del Memoriale dell’Olocausto di Berlino come monumento della vergogna.
Nel maggio 2025 il Bundesamt für Verfassungsschutz ha concluso un’istruttoria durata oltre tre anni, classificando l’intero partito federale come comprovatamente di estrema destra, il livello massimo di allerta che i servizi tedeschi riservano alle organizzazioni per cui l’ostilità all’ordine costituzionale è considerata provata. L’elemento determinante è la concezione del popolo su base etnico-discendenziale che caratterizza l’AfD e che secondo l’autorità svaluta intere componenti della popolazione tedesca, in particolare i musulmani, ledendone la dignità umana. Le sezioni regionali di Turingia, Sassonia e Sassonia-Anhalt erano già state classificate allo stesso livello prima ancora del partito federale, e anche l’organizzazione giovanile Junge Alternative era stata classificata come comprovatamente estremista prima di sciogliersi nel 2025 e riorganizzarsi come Generation Deutschland. L’AfD ha impugnato la classificazione e nel febbraio 2026 il tribunale amministrativo di Colonia ha sospeso in via cautelare la sua applicazione a livello federale, riconoscendo però che alcune posizioni del partito restano chiaramente incostituzionali. Un sondaggio del maggio 2025 indicava che il 67% dei tedeschi già considerava il partito di estrema destra.
Il punto di massima frizione con ambienti apertamente identitari resta l’incontro di Potsdam del novembre 2023, rivelato dal network Correctiv nel gennaio 2024. In un albergo alla periferia della città l’attivista austriaco Martin Sellner ha presentato a esponenti dell’AfD (tra questi esponenti c'era anche il fresco vincitore delle elezioni Siegmund, capo dell'AfD in Sassonia-Anhalt) e di altri gruppi della destra radicale un piano di remigrazione che prevedeva l’espulsione non solo di richiedenti asilo ma anche di stranieri regolarmente residenti e di cittadini tedeschi giudicati non assimilati. La rivelazione ha scatenato le più grandi manifestazioni antifasciste della Germania postbellica. L’AfD ha preso le distanze definendolo un incontro privato di singoli individui, ma esponenti parlamentari del partito in Turingia hanno continuato a incontrare pubblicamente Sellner anche nel 2026.
Fino al 2024 l’AfD sedeva al Parlamento europeo nel gruppo Identità e Democrazia insieme al Rassemblement National e alla Lega. Il rapporto si è rotto nel maggio 2024 dopo che il capolista alle europee Maximilian Krah ha dichiarato che non tutti gli appartenenti alle SS naziste dovessero essere considerati automaticamente criminali di guerra, dichiarazione arrivata mentre un suo ex assistente era già stato arrestato con l’accusa di spionaggio per conto della Cina. Il gruppo ha espulso l’intera delegazione tedesca con effetto immediato.
L’AfD non si definisce partito neonazista e gran parte della sua base ha legami molto sfumati con l’ideologia hitleriana. Restano tuttavia alcuni elementi documentati che collegano componenti significative del partito a quella tradizione. L’uso giudizialmente accertato di uno slogan delle SA da parte del suo esponente più influente è il primo. Il secondo riguarda il cofondatore Alexander Gauland, che nel 2018 definì il nazionalsocialismo un episodio trascurabile nella storia tedesca di oltre mille anni. Il terzo è l’unico precedente di collaborazione parlamentare diretta tra un partito di governo e l’AfD, l’elezione nel febbraio 2020 del liberale Thomas Kemmerich a Ministerpräsident della Turingia grazie ai voti convergenti di CDU e AfD, prima volta dal 1945 che un governo regionale tedesco nasceva anche grazie ai voti di un partito classificato come völkisch-nazionalista. Kemmerich si dimise dopo tre giorni sotto pressione di manifestazioni di massa. Il quarto e più strutturale elemento è quello individuato dallo stesso Verfassungsschutz nella concezione del popolo tedesco su base etnica che secondo i costituzionalisti tedeschi rappresenta il punto di contatto più profondo con la tradizione ideologica del nazionalsocialismo, non la nostalgia per Hitler che la dirigenza nega, ma l’adozione di una categoria che fu uno dei pilastri giuridici dello Stato nazionalsocialista.
Oh comunque, se alla fine la vogliamo proprio mettere sul confronto per immagini, invece di annoiarci a leggere righe e righe di ricostruzione dei fatti, direi che questo accostamento è abbastanza eloquente:
 
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| Oggi 12:16 |
| Winston_Smith |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Tragopan
Fossi in te mi andrei a leggere qualche tuo intervento. Vedrai quante "perle" che trovi.
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Difficile battere uno che fa analisi politiche (chiamiamole così) in base alla presunta forma del naso di una leader di partito. Di errori ne faccio anch'io, ma qui siamo a livelli da campionato del mondo.
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| Oggi 11:58 |
| Tragopan |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Difficile che mi chiamino così, visto che minchiate come quelle non ne scrivo né le penso.
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Fossi in te mi andrei a leggere qualche tuo intervento. Vedrai quante "perle" che trovi.
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| Oggi 11:54 |
| Winston_Smith |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Tragopan
Dai tuoi interventi qui mi sà che tra i due sei tu quello a girarsi se chiamano in quel modo.
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Difficile che mi chiamino così, visto che minchiate come quelle non ne scrivo né le penso.
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| Oggi 11:53 |
| Winston_Smith |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
I giornali hanno usato gli stessi titoli anche negli anni '70 quando erano le stesse categorie che votavano PCI? A me non risulta....
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Non saprei. Comunque "economicamente disagiata" non è un insulto fino a prova contraria, e neppure "uomini", "operai" e "con basso livello d'istruzione".
O vogliamo metterci a stilare l'elenco politically correct con cui si può parlare di certe categorie di persone, magari "diversamente benestanti" o "diversamente laureati"? Il woke non l'avevamo superato?
E' vietato fare analisi sociologiche del voto?
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
.a me pare ovvio che le intenzioni siano invece denigratorie.
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A me non pare ovvio per niente, mi sembra più un processo alle intenzioni.
Ribadisco che non capisco come si possa svolgere un'analisi sociologica del voto per l'AfD, se bisogna evitare di parlare del sesso, della professione e del livello di istruzione dei suoi elettori.
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| Oggi 11:53 |
| Tragopan |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Sugli utenti che fanno analisi politiche in base alla forma del naso (!?!) meglio stendere un velo pietoso, sono rimasti al livello di quelli che si grattano le palle se un gatto nero gli attraversa la strada.
Poi piangono se qualcuno li chiama per nome.
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Dai tuoi interventi qui mi sà che tra i due sei tu quello a girarsi se chiamano in quel modo.
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| Oggi 11:50 |
| Mollusco |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Da che mondo è mondo si fanno le analisi dei flussi elettorali e non c'è nulla di male finché non lo si fa usando termini denigratori, se qualcuno ha la coda di paglia peggio per lui.
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I giornali hanno usato gli stessi titoli anche negli anni '70 quando erano le stesse categorie che votavano PCI? A me non risulta....a me pare ovvio che le intenzioni siano invece denigratorie.
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| Oggi 11:47 |
| Winston_Smith |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
Lo spirito del titolo non mi sembra molto da analisi sociologica. Nel momento in cui metti dentro i disagiati, i poveri e gli ignoranti hai messo insieme le categorie da cui la gente vorrebbe maggiormente prendere le distanze. E' come dire che Afd viene votata dai peggiori! Peccato che queste erano proprio le categorie che la sinistra sosteneva fino a poco tempo fa e che e' stato il proprio bacino elettorale per decenni...e adesso che votano a destra fanno parte della parte del paese messa implicitamente sotto accusa.
Molto meglio insistere sulle componenti neonaziste di Afd, lasciate perdere chi li vota: se un partito neonazista viene votato da gente laureata in giacca e cravatta, diventa un partito migliore?
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Non ho capito, se determinate categorie votano un certo partito non bisogna dirlo? Chi è che si vergogna di loro? A sentire certe reazioni pare che siano i partiti stessi da cui vengono votati a dire "non permettetevi di identificarci come i partiti degli ignoranti!".
Da che mondo è mondo si fanno le analisi dei flussi elettorali e non c'è nulla di male finché non lo si fa usando termini denigratori, se qualcuno ha la coda di paglia peggio per lui.
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| Oggi 11:45 |
| Mollusco |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Il titolo non mi sembra denigratorio di per sé ("categoria disagiata" non è un insulto), ma descrive effettivamente le categorie sociali che hanno votato AfD. Adesso non si può più fare neanche un'analisi sociologica del voto?
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Lo spirito del titolo non mi sembra molto da analisi sociologica. Nel momento in cui metti dentro i disagiati, i poveri e gli ignoranti hai messo insieme le categorie da cui la gente vorrebbe maggiormente prendere le distanze. E' come dire che Afd viene votata dai peggiori! Peccato che queste erano proprio le categorie che la sinistra sosteneva fino a poco tempo fa e che e' stato il proprio bacino elettorale per decenni...e adesso che votano a destra fanno parte della parte del paese messa implicitamente sotto accusa.
Molto meglio insistere sulle componenti neonaziste di Afd, lasciate perdere chi li vota: se un partito di ispirazione neonazista viene votato da gente laureata in giacca e cravatta, diventa un partito migliore?
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| Oggi 11:34 |
| Winston_Smith |
Re: La Germania vola a destra!
Sugli utenti che fanno analisi politiche in base alla forma del naso (!?!) meglio stendere un velo pietoso, sono rimasti al livello di quelli che si grattano le palle se un gatto nero gli attraversa la strada.
Poi piangono se qualcuno li chiama per nome.
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| Oggi 11:33 |
| Winston_Smith |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
E' incredibile come la sinistra di oggi si sia avvitata su se stessa fino a diventarne la caricatura....  ...finche' ragioneranno in questo modo la destra, anche estrema, avra' la strada spianata. |
Il titolo non mi sembra denigratorio di per sé ("categoria disagiata" non è un insulto), ma descrive effettivamente le categorie sociali che hanno votato AfD. Adesso non si può più fare neanche un'analisi sociologica del voto?
Mi pare la stessa polemica-fuffa montata sulle parole di Bonaccini, che in realtà erano più che altro una constatazione di come la sinistra abbia fallito nel perdere consenso presso certe fasce di popolazione.
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
PS: e comunque finche' la sinistra, o almeno questo tipo di sinistra in salsa contemporanea, alimentera' la misandria (= odio verso gli uomini) con il patriarcato, il maschio tossico, l'emergenza continua della violenza verso le donne ecc, non possono certo stupirsi che gli uomini votino destra estrema. Mi sembra una reazione abbastanza comprensibile.
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Colpevolizzare tutti gli uomini in quanto tali (anche a livello potenziale) è sicuramente un gravissimo errore, oltre che un'ingiustizia.
Ma quelli che votano per il "patriarcato mediterraneo" (qualunque cosa significhi) credo che avrebbero in odio qualunque appello a fare qualcosa per contrastare i femminicidi.
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| Oggi 11:16 |
| Tragopan |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Sasuke
A me mi sembra che il commento merita un lunghissimo periodo di ban ma non succederà, ed è meglio così, chi dice certe cose ha gravissimi problemi mentali, privare un soggetto del genere di delirare qua potrebbe addirittura peggiorare la sua situazione, uso l'opzione ignore tanto come dico sempre certa gente è incurabile, marcisca pure nel suo ignobile comportamento ma preferisco non leggere.
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Puoi toccare tutto a Sasuke, tranne i suoi beniamini (o il suo Benjamin), che gli parte la brocca 
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| Oggi 11:14 |
| Tragopan |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
PS: e comunque finche' la sinistra, o almeno questo tipo di sinistra in salsa contemporanea, alimentera' la misandria (= odio verso gli uomini) con il patriarcato, il maschio tossico, l'emergenza continua della violenza verso le donne ecc, non possono certo stupirsi che gli uomini votino destra estrema. Mi sembra una reazione abbastanza comprensibile.
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A me sembra proprio che quel tipo di sinistra stia continuando a darsi la zappa suoi piedi. Sembra quasi un voler spingere sempre di più a farsi odiare e a votare a destra, per poi meravigliarsi di ciò.
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| Oggi 11:11 |
| Mollusco |
Re: La Germania vola a destra!
Quote:
Originariamente inviata da idk
La Repubblica indica le categorie più schifate dalla sinistra perbene.
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PS: e comunque finche' la sinistra, o almeno questo tipo di sinistra in salsa contemporanea, alimentera' la misandria (= odio verso gli uomini) con il patriarcato, il maschio tossico, l'emergenza continua della violenza verso le donne ecc, non possono certo stupirsi che gli uomini votino destra estrema. Mi sembra una reazione abbastanza comprensibile.
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