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Discussione: Legittima difesa condannata più di crimini volontari Rispondi alla discussione
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17-01-2024 02:21
Keith
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

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Originariamente inviata da choppy Visualizza il messaggio
Ma la lince non passa una volta ogni ora? E l'orario può essere concordato con un prezzo maggiorato? Ad esempio, ovviamente invento nomi perché non me ne intendo : Lince passa alle 7:00, alle 8:00 eccetera, Caracal passa alle 7:05, alle 8:05 eccetera, Serval passa alle 7:30, 8:30 eccetera, Leopardo passa alle 7:35, 8:35 eccetera.
Queste cose non servono a nulla. Se hai un negozio l'unica soluzione è prendere il porto d'armi e detenere una pistola di grosso calibro. Potrebbe essere sufficiente mostrargliela per farli desistere, se non basta gli spari addosso. Se sei all'interno del negozio e non gli spari alle spalle in teoria non dovrebbero farti niente, è legittima difesa.
17-01-2024 02:14
choppy
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

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Originariamente inviata da froschio Visualizza il messaggio
La logica sarebbe che, se puoi evitare un omicidio, devi evitarlo. Nel momento in cui non sei più in pericolo di vita, rincorrerli fuori è più che altro una vendetta personale per lo sfregio. Il che può essere comprensibile umanamente, gli stronzi hanno minacciato la vita di sua moglie, ma legalmente non puoi commettere un duplice omicidio di tua volontà.
Beh al limite doveva ucciderli mentre stavano minacciando la moglie, dopo è sbagliatissimo, indipendentemente da tutto, anche se la vendetta fosse stata legale, all'aperto proprio no, avrebbe rischiato di uccidere altri.
19-12-2023 17:24
choppy
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

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Originariamente inviata da un_lettore Visualizza il messaggio
Un paese delle banane ...

E c'è pure chi difende questa situazione ...

Estraneo
Sparare all'aperto è una follia, perché potresti colpire degli innocenti, se avesse ucciso un innocente, mentre sparava ai rapinatori, 17 anni di carcere sarebbero stati anche pochi.
19-12-2023 01:16
un_lettore
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

Un paese delle banane ...

E c'è pure chi difende questa situazione ...

Estraneo
18-12-2023 23:17
sparatemi
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Uno a Napoli prima ha compiuto rapina e lesioni, è stato subito scarcerato come da prassi... e poi ha aggredito la fidanzata.. in pratica ha fatto tutti i reati.
Ovviamente gli avranno dato i domiciliari nello stesso domicilio della donna, un po come i domiciliari a chi ha occupato abusivamente casa presso la casa stessa
17-12-2023 10:46
choppy
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
La lince fa il passaggio, e poi una volta passata entrano i rapinatori... una guardia giurata armata costa circa 4000 euro/mese.. non proprio una bazzecola.
Si è indifendibili purtroppo. Le armi non le puoi tenere perché se poi li spari hai visto che succede.. la magistratura non li vuole arrestare, eppure la polizia li prende quasi sempre, tanto li conoscono, sono sempre gli stessi: pregiudicati, sinti, drogati.. rarissimo che ci va il padre di famiglia senza soldi, ma poi li rilasciano subito.
Ma la lince non passa una volta ogni ora? E l'orario può essere concordato con un prezzo maggiorato? Ad esempio, ovviamente invento nomi perché non me ne intendo : Lince passa alle 7:00, alle 8:00 eccetera, Caracal passa alle 7:05, alle 8:05 eccetera, Serval passa alle 7:30, 8:30 eccetera, Leopardo passa alle 7:35, 8:35 eccetera.
16-12-2023 15:42
Keith
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

Quote:
Originariamente inviata da choppy Visualizza il messaggio
Domanda stupida : ma se uno ha un'attività a rischio rapine, non conviene pagare gente tipo "La lince" eccetera che viene a controllare l'attività regolarmente durante la giornata?
La lince fa il passaggio, e poi una volta passata entrano i rapinatori... una guardia giurata armata costa circa 4000 euro/mese.. non proprio una bazzecola.
Si è indifendibili purtroppo. Le armi non le puoi tenere perché se poi li spari hai visto che succede.. la magistratura non li vuole arrestare, eppure la polizia li prende quasi sempre, tanto li conoscono, sono sempre gli stessi: pregiudicati, sinti, drogati.. rarissimo che ci va il padre di famiglia senza soldi, ma poi li rilasciano subito.
16-12-2023 15:34
Keith
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

Uno a Napoli prima ha compiuto rapina e lesioni, è stato subito scarcerato come da prassi... e poi ha aggredito la fidanzata.. in pratica ha fatto tutti i reati.
16-12-2023 15:31
choppy
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

Domanda stupida : ma se uno ha un'attività a rischio rapine, non conviene pagare gente tipo "La lince" eccetera che viene a controllare l'attività regolarmente durante la giornata?
16-12-2023 15:30
choppy
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

Quote:
Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Io ho conosciuto persone che sono state rapinate 30 volte (leggasi trenta) nel corso di pochi anni. Questa persona, ma anche altre hanno dovuto svendere, quasi regalare la loro attività, senza contare tutto il disagio psichico.

Per me i rapinatori devono morire tutti, e se la legge me lo consentisse li ammazzerei io stesso. La penserò sempre così e non cambierò mai idea anche dovessi campare 1000 anni.
Se vuoi cambiare la legge, prova a raccogliere firme su change.org
15-12-2023 23:27
Keith
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

Io ho conosciuto persone che sono state rapinate 30 volte (leggasi trenta) nel corso di pochi anni. Questa persona, ma anche altre hanno dovuto svendere, quasi regalare la loro attività, senza contare tutto il disagio psichico.

Per me i rapinatori devono morire tutti, e se la legge me lo consentisse li ammazzerei io stesso. La penserò sempre così e non cambierò mai idea anche dovessi campare 1000 anni.
15-12-2023 22:20
sparatemi
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

da un paese che rilascia subito le borseggiatrici delle metro perchè hanno figli e non hanno un lavoro cosa vi aspettavate?

Il caso del gioielliere è simile a quell'artigiano bergamasco che poi lo fecero morire a suon di processi condannandolo poi a risarcire i ladri per oltre 300mila euro. Per me ha fatto bene e andrebbe premiato, del resto se lo Stato si prende i soldi delle tasse è anche per garantire la sicurezza dei suoi cittadini, se la gente arriva a procurarsi armi perchè viene rapinata e derubata più e più volte allora vuol dire che chi dovrebbe tutelare non è in grado di farlo. La barzelletta è che se non dichiari un reddito anche banale t'inculano a sangue, però se sei nullatenente e conduci una vita di lusso nessuno si fa due domande sul come ti guadagni da vivere. Io davvero non capisco come si fa a condannare questa gente onesta che si stava difendendo, gli avrà sparato in strada ma quello fuggiva con la refurtiva.....sono rischi del mestiere
15-12-2023 21:30
Itachi
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

Quote:
Originariamente inviata da Angus Visualizza il messaggio
A me pare invece che i difensori del gioielliere inquadrino le sue azioni proprio come una sorta di legittima difesa. Al limite, difesa dall'esistenza dei ladri, che meritano questo, quest'altro e quest'altro ancora.
A me pare invece diventata una questione di nominalismi, avrò frainteso quello che intendeva barclay
15-12-2023 15:05
Angus
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Appunto, quella è un’altra cosa. Se per legittima difesa si intende l’autodifesa, penso nessuno stia contestando il fatto che il gioielliere non fosse in pericolo quando li ha uccisi.
A me pare invece che i difensori del gioielliere inquadrino le sue azioni proprio come una sorta di legittima difesa. Al limite, difesa dall'esistenza dei ladri, che meritano questo, quest'altro e quest'altro ancora.
15-12-2023 15:02
Itachi
Legittima difesa condannata più di crimini volontari

Quote:
Originariamente inviata da Angus Visualizza il messaggio
Non so dove tu abbia preso quest'idea.
Il dibattito è palesemente Buoni contro Cattivi, si discute della legittimità secondo il diritto naturale delle azioni del gioielliere.

Appunto, quella è un’altra cosa. Se per legittima difesa si intende l’autodifesa, penso nessuno stia contestando il fatto che il gioielliere non fosse in pericolo quando li ha uccisi. Almeno questo era il significato che pensavo avesse il termine “legittima difesa”
15-12-2023 14:54
Angus
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio Visualizza il messaggio
è una ulteriore riprova che il giudice lo può fare (quasi) chiunque se tanto diventa tutta una liberissima interpretazione basata anche (ma non solo ovviamente) sul genere d'appartenenza.
Il giudice, dalle nostre parti, non può farlo quasi chiunque, ma una ridottissima elìte di persone dotate di qualità straordinarie.

Quello per magistrato è forse il concorso più difficile e selettivo che abbiamo in Italia. Mi sembra buona cosa ribadirlo.
15-12-2023 14:48
Angus
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

Quote:
Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Io penso che la prossima guerra di un certo peso sarà fra maschi e femmine.

Tutte le donne si alleeranno con i negri e con gli USA.
Noi maschi bianchi saremo alleati con Putin, israele, cina e iran.
Israele però sta con gli USA, quindi anche con donne e negri.

Ti tocca la Palestina. Devi cambiare gruppo di fascisti, avvicinandoti a Casa Pound.
15-12-2023 14:45
Angus
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Penso che nessuno che abbia letto un minimo cosa è successo o visto il video parli di legittima difesa, la questione principale non è questa quindi non so che senso abbia tirarla fuori. L’autore del post al momento della scrittura si vede che non era molto informato ma adesso l’avrà capito pure lui
Non so dove tu abbia preso quest'idea.
Il dibattito è palesemente Buoni contro Cattivi, si discute della legittimità secondo il diritto naturale delle azioni del gioielliere.
15-12-2023 13:59
Itachi
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Premesso che non ho mai approfondito i fatti di cronaca di cui si è parlato fin'ora, anche perché i giornalisti raccontano solo quello che gli fa comodo, mentre in un processo, se P.M. e difensore sono bravi, vengono fuori anche i dettagli più scomodi per una o l'altra parte, vorrei fare un'ipotesi di scuola
Tizio viene rapinato, compra un pistola, ma non si preoccupa di esercitarsi al tiro a segno, dice a tutti che la prossima volta che lo rapineranno ammazzerà i rapinatori, infine viene rapinato ed uccide i rapinatori sparandogli alle spalle. Vi sembra tanto strano che un giudice poi pensi che la legittima difesa non c'entri?
Penso che nessuno che abbia letto un minimo cosa è successo o visto il video parli di legittima difesa, la questione principale non è questa quindi non so che senso abbia tirarla fuori. L’autore del post al momento della scrittura si vede che non era molto informato ma adesso l’avrà capito pure lui
15-12-2023 12:21
barclay
Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari

Premesso che non ho mai approfondito i fatti di cronaca di cui si è parlato fin'ora, anche perché i giornalisti raccontano solo quello che gli fa comodo, mentre in un processo, se P.M. e difensore sono bravi, vengono fuori anche i dettagli più scomodi per una o l'altra parte, vorrei fare un'ipotesi di scuola
Tizio viene rapinato, compra un pistola, ma non si preoccupa di esercitarsi al tiro a segno, dice a tutti che la prossima volta che lo rapineranno ammazzerà i rapinatori, infine viene rapinato ed uccide i rapinatori sparandogli alle spalle. Vi sembra tanto strano che un giudice poi pensi che la legittima difesa non c'entri?
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