| 06-06-2023 17:04 |
| Winston_Smith |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Anche il signor Ruggero Acque?
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Anche lui, su certe uscite sulla guerra in Ucraina non mi trova d'accordo.
Anche lo Shakespeare e il Dickens del XX e XXI secolo a volte la fa fuori dal vaso, quandoque bonus dormitat Homerus (cit.).
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| 06-06-2023 16:58 |
| muttley |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Anche il signor Ruggero Acque?
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| 06-06-2023 16:54 |
| Winston_Smith |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Quote:
Originariamente inviata da muttley
E' il sempre che fa la differenza
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Appunto, si può trovare sempre qualcosa da ridire, nessuno è esente da critiche.
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| 06-06-2023 16:51 |
| muttley |
Re: Che pensate di siffatta frase?
E' il sempre che fa la differenza
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| 06-06-2023 15:51 |
| Winston_Smith |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Quote:
Originariamente inviata da muttley
«Quando le persone trovano sempre da ridire sugli altri, significa che esse non si sono sviluppate e proiettano il loro lato inferiore.»
Carl Gustav Jung
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Si può trovare da ridire su chiunque, nessuno è perfetto.
Quindi o siamo tutti sottosviluppati o mi sa che Jung a sto' giro ha toppato.
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| 26-05-2023 06:52 |
| claire |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Che gli psicazzologi hanno rovinato il pianeta.
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| 26-05-2023 06:34 |
| Kitsune |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Ad una persona stabile interessa molto meno criticare problemi che non ha o ha risolto rispetto una persona instabile con molti problemi.
Nella mia esperienza le persone che criticano di più sono quelle che vengono criticate di più, è il modo più diffuso che conoscono di rapportarsi con gli altri perché è così che gli altri si rapportano a loro. Penso che inoltre ci sia una carenza di autostima, tutti sentono il bisogno di sentirsi di migliori ma c'è chi è costantemente ripreso, inoltre quando si ha una carenza di autostima è il proprio giudice interno a criticare e la critica da se stessi innesca un meccanismo di autodifesa orgogliosa per valorizzarsi e non sentirsi sminuiti agli occhi degli altri. Io farò schifo in questo e quello(magari non lo dico o lo nego) ma anche tu hai questi difetti per bilanciare un po' il confronto.
Penso al detto "Vedere la pagliuzza nell'occhio e non vedere la trave nel proprio." probabilmente la trave la vediamo tutti ma non riusciamo a intervenire in modo efficace per disfarcene.
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| 26-05-2023 00:28 |
| XL |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Quote:
Originariamente inviata da Artemis_90
Per "evoluzione" Jung intende proprio conoscere quella parte (anche se fa paura) "farci amicizia" per controllarla e non permettere che lei controlli noi. Nel momento in cui tu sai che dentro di te si nasconde un maialone ad esempio non punterai il dito contro un'altro diceno "è un maialone", non puoi giudicare qualcuno che è come te, giudicheresti te stesso. Per questo Jung dice che se tutti conoscessero la propria ombra non giudicherebbero più nessuno, al massimo potrebbero pensare che quell'individuo non sia evoluto come loro.
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Ma si giudica in genere per fare qualcosa, perciò non mi convince tanto questa cosa che dici.
Se a me piacciono le donne coi capelli in testa e quindi giudico preferibili queste non posso farlo perché sono pelato?
Non afferro bene il nesso.
Se so che sono pelato non posso esplrimere un giudizio di preferenza nei confronti di persone che hanno i capelli? 
Perché non si può esprimere un giudizio o una preferenza contro una persona che è come te?
A livello sessuale è ancora più evidente, mi attraggono le donne che non sono come me e non mi attraggono gli uomini che sono come me (si fa per dire, non Rocco Siffredi  ).
Per fare certe cose che desidero gli uomini per me risulterebbero pieni di difetti, i difetti che ho anche io, io occhio e croce sono un uomo, se trovassi un me stesso identico, non mi verrebbe mica voglia di far sesso con lui, lo scarterei e penserei "non mi attrae, non mi piace".
Giudicherei me stesso come poco attraente di sicuro.
Chissà con la parrucca e il trucco, ma dibito fortemente che poi funzionerà.
Ma a uno devono piacere per forza persone uguali a lui?
Se conoscessi un lato del mio carattere, non potrebbe starmi comunque sulle palle frequentare qualcuno con questo lato qua?
Non afferro perché la consapevolezza di certi aspetti di sé dovrebbe far sparire il giudizio e certe preferenze nei confronti di altre persone relativi a questi aspetti. Noi e gli altri non coincidiamo, non viene a crearsi alcun paradosso, sono gli altri ad essere oggetti del nostro giudizio in questo caso, non noi stessi.
Io ad esempio non mi sono mica mai assaggiato magari ho un sapore tremendo, se diventassi consapevole di questa cosa dovrebbe implicare che se mangiassi un animale che ha lo stesso mio sapore dovrebbe poi piacermi mangiarlo?
Io credo che non mi piacerebbe comunque anche se fossi consapevole che ha lo stesso sapore che ho io.
Io la vedo come una cosa indipendente questa dei giudizi.
Non c'è un nesso logico o di altro tipo tra le due cose, consapevolezza di sé, giudizi, preferenze nei confronti del resto del mondo.
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| 26-05-2023 00:11 |
| sagoma |
Se uno trova sempre da ridire sugli altri il problema è in lui / lei. Oppure è superiore agli altri ma son casi rari
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| 25-05-2023 23:54 |
| varykino |
Re: Che pensate di siffatta frase?
che uno che se chiama come un lanciarazzi non può parlà 
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| 25-05-2023 23:42 |
| Angus |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Quote:
Originariamente inviata da muttley
«Quando le persone trovano sempre da ridire sugli altri, significa che esse non si sono sviluppate e proiettano il loro lato inferiore.»
Carl Gustav Jung
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E' un modo per dire che sono delle teste di c...?
*badum-tss*
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| 25-05-2023 23:40 |
| Delta80 |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Non lo conosco
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| 25-05-2023 23:09 |
| XL |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Dal mio punto di vista è irrilevante se sia superiore o inferiore o vattelappesca chi dice qualcosa, è rilevante solo se è vero o falso quel che dice. Se un ladro afferma che un altro ladro ruba, non ha mica detto una boiata perché è un ladro pure lui.
In ogni caso non è che ho capito benissimo cosa si vuol dire, il lato inferiore di una persona cosa sarebbe?
Chi sono le persone sviluppate e superiori?
Come si fa a distinguere un essere superiore e sviluppato da un essere inferiore e non sviluppato?
Per dar senso a quella frase bisogna immaginare che le persone siano gettate in questa gerarchia dove ci sono i superiori e gli inferiori.
Immagino comunque sia una frase estrapolata da un discorso più ampio, presa così, da sola, è difficile capirci qualcosa.
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| 25-05-2023 22:37 |
| Chamomile |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ma una persona è di merda perché non piace a noi o perché va contro un insieme di valori universalmente condivisi?
In fondo anche noi potrebbe essere considerati persone di merda
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Beh dipende, se non piace a noi comunque un motivo ci sarà, tipo che ci tratta sgarbatamente senza motivo, prova a metterci in difficoltà, vuole umiliare ecc.
Magari qualcuno può essere a scuola e subire bullismo da tutti, a lavoro con colleghi che non fanno altro che cercare di screditarsi a vicenda, in un gruppo di "amici" in cui ha il ruolo di scemo della compagnia e viene sempre deriso, magari ha una famiglia pessima... Ci sono tanti motivi per cui una persona può essere circondata da gente discutibile. Poi non è detto che se qualcuno è duro nel criticare gli altri non lo sia anche nei confronti di se stesso, mentre la frase del post sembrerebbe escluderlo.
Quella frase è un po' come dire che se non sei contento con una certa cifra al mese sei di sicuro un coglionе e pure viziato, ignorando però la differenza del costo della vita nelle varie parti del mondo.
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| 25-05-2023 21:13 |
| Varano |
Re: Che pensate di siffatta frase?
meccanismo di proiezione, se non sbaglio. a lavoro mi capita spesso che persone bigotte e infelici proiettino su di me su di altri la loro spazzatura.
vedono il diavolo dove non c'è, ignorando che è dentro di loro la guerra.
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| 25-05-2023 21:07 |
| Wrong |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Freud > Jung
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| 25-05-2023 21:04 |
| pokorny |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Quote:
Che è un generalizzazione, quindi può essere o può non essere.
In ogni caso la veridicità di un'asserzione non è intaccata dalle motivazioni per cui viene fatta. Magari io critico una persona perché sto proiettando dei miei lati negativi su di essa, ma questo non significa che il contenuto della mia critica non sia vero. Quindi accusare una persona di proiettare può anche essere un modo per non entrare nel merito della critica.
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A me è parso che "sempre" indicasse un atteggiamento costante verso tutti. Certamente c'è la probabilità che esista qualcuno a cui capitano tutte persone negative e allora il tuo rilievo è chiaramente valido. Ma in linea di massima credo che parlando in media non sia così, molte persone con cui abbiamo a che fare non dovrebbero provocare lamentele ad alzo zero.
E' un atteggiamento che vedo in un paio di conoscenti e perché no, tendo a farlo pure io. Ma vedo che i miei conoscenti che fanno così sono persone abbastanza tossiche (parentesi: vale anche per me, sono così oppresso dai miei problemi e mancanze che ho la tendenza a criticare e ridire su molte cose che non lo meriterebbero. Poi mi accorgo dell'errore e capisco che il problema sono io, ma intanto la tendenza fa capolino).
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| 25-05-2023 20:58 |
| pokorny |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Quote:
Originariamente inviata da Hor
Comunque ho sempre trovato Jung peggiore di Freud, e va precisato che Freud non l'ho mai sopportato.
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Sottoscrivo in pieno
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| 25-05-2023 20:38 |
| Glicenino |
Re: Che pensate di siffatta frase?
Mi piace perché mette in crisi persone disadattate come noi.
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| 25-05-2023 20:28 |
| Nightlights |
Re: Che pensate di siffatta frase?
La parola chiave è il "sempre". Se è una costante forse abbiamo anche noi un problema. Altrimenti si entra nel campo della soggettività, simpatia e antipatia, e si può dire tutto e il contrario di tutto.
Tipo quando succede questo: una persona che ci sta simpatica dice una cosa che non ci sta bene->"va beh dai ha fatto una gaffe fa niente";
una persona che ci sta antipatica dice una cosa su cui siamo d'accordo->"eh ma no lui no perché mi sta sulle balle".
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