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| 07-01-2023 15:38 |
| Crepuscolo |
Re: Di chi è la colpa?
Io aggiungerei un dettaglio per rendere ancora più interessante la storia. Il marito della donna è un tipo violento e potrebbe ucciderla se scoprisse un tradimento.Tutti i personaggi della storia sono a conoscenza di questa cosa.
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| 07-01-2023 15:32 |
| Crepuscolo |
Re: Di chi è la colpa?
Diciamo però che anche quando uno non fa niente per evitare una situazione spiacevole può avere una parte di colpa. Mi vengono in mente gli incidenti stradali, se io ho la precedenza ma Tizio passa per primo ed io gli vado a sbattere, la colpa non è solo di Tizio ma anche la mia se non ho fatto niente per evitare l'incidente. Un po' come questa che sa che sul ponte c'è un folle violento e lei gli va incontro.
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| 07-01-2023 15:31 |
| sparatemi |
Re: Di chi è la colpa?
Quote:
Originariamente inviata da Demiurgo
"responsabili per il proprio destino"
Ma è un punto di vista assurdo.
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assurdo mica tanto, esci da casa senza dire a nessuno dei tuoi cari dove vai perchè non sai tenerti le mutande, esci da casa senza un soldo e per giunta passi una seconda volta nello stesso punto dove sei appena stata minacciata
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| 07-01-2023 15:25 |
| Unspecified |
Re: Di chi è la colpa?
Quote:
Originariamente inviata da Demiurgo
"responsabili per il proprio destino"
Ma è un punto di vista assurdo.
La persona, che sia uomo o donna è indifferente, così come lo sono le condizioni che la hanno portata sul ponte se:
- il ponte è pubblico? Non è in nessun modo proprietà privata?
- il ponte è in qualche modo dichiarato pericolante? È sicuro e costruito a regola d'arte?
Allora non c'è nessun motivo per cui un libero cittadino che ha contribuito a creare tale ponte non lo possa usare.
E no, non vale dire "eh ma c'era sopra un pazzo aggressivo". No.
Cos'è un fantasy? Non puoi prendere il ponte perché ci vive sotto un troll? Occorre che prima assoldi uno strigo per farlo fuori o sono cavoli tuoi?
Se è la risposta che il creatore del quesito si aspettava è "è colpa di chi attraversa il ponte" allora ha congeniato uno veramente malfatto.
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Come scritto sopra, e come ha correttamente spiegato Hitomi, il dilemma in origine non aveva risposta e non doveva averla, perché non era quello l'obiettivo del test.
Per interpretare correttamente le vicende comunque occorre fare come l'altra volta nel mio sondaggio, ovvero non considerare altre variabili se non quelle contenute nelle stesse storie.
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| 07-01-2023 15:04 |
| Demiurgo |
"responsabili per il proprio destino"
Ma è un punto di vista assurdo.
La persona, che sia uomo o donna è indifferente, così come lo sono le condizioni che la hanno portata sul ponte se:
- il ponte è pubblico? Non è in nessun modo proprietà privata?
- il ponte è in qualche modo dichiarato pericolante? È sicuro e costruito a regola d'arte?
Allora non c'è nessun motivo per cui un libero cittadino che ha contribuito a creare tale ponte non lo possa usare.
E no, non vale dire "eh ma c'era sopra un pazzo aggressivo". No.
Cos'è un fantasy? Non puoi prendere il ponte perché ci vive sotto un troll? Occorre che prima assoldi uno strigo per farlo fuori o sono cavoli tuoi?
Se è la risposta che il creatore del quesito si aspettava è "è colpa di chi attraversa il ponte" allora ha congeniato uno veramente malfatto.
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| 07-01-2023 03:06 |
| Unspecified |
Re: Di chi è la colpa?
Quote:
Originariamente inviata da Chamomile
E certo, sono questioni discusse da millenni e mo arriva il life coach o lo psicologo a dire che è sbagliato credere che non siamo responsabili del nostro destino (o non lo siamo del tutto). E li avranno anche pagati abbondantemente per dire questa roba.
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Quote:
Originariamente inviata da Levin
Certo, perché non era in una situazione di pericolo. Nessuno era obbligato ad intervenire.
Aveva due scelte: attraversare o non attraversare il ponte. Ha preso, non costretta, la decisione sbagliata.
Tutte le altre sono sovrastrutture.
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In realtà il test originale aveva tutt'altro significato, non ho idea del perché si sia diffusa questa versione che ne stravolge la natura e gli obiettivi, e che non ha davvero alcuna utilità siccome devia totalmente dal contenuto della discussione, in principio orientata al dilemma.
La versione nativa di questo test non aveva appunto alcuna risposta corretta, ma aveva piuttosto lo scopo di riscontrare l'eventuale differenza di valutazione di vari gruppi di persone relativamente a due versioni leggermente diverse della storia.
L'altro esempio prevedeva che la donna fosse invece una vedova con tre figli da accudire. Per provvedere a loro doveva lavorare di notte, così li affidava a una babysitter, per poi ritornare a casa al mattino e lasciare la babysitter libera per il suo lavoro diurno. Dopo un po' la donna divenne frustrata per la situazione, e cominciò a litigare spesso coi suoi colleghi. Poi, come prima, un giorno dimenticò i soldi per tornare a casa, li chiese ai suoi colleghi che rifiutarono per via dei litigi, quindi fu costretta a attraversare il ponte e il folle la uccise.
Il test dimostrò che buona parte dei partecipanti fu molto più incline ad incolpare la donna infedele per la sua morte, ma ciò non avvenne per la donna vedova, nonostante teoricamente in entrambi i casi le donne erano state responsabili del proprio destino.
Quote:
Originariamente inviata da Jai
Questo e un paio di altri "esercizi" sul medesimo filone vennero somministrati anche a me in azienda nella parte di sezione di soft-skill. Il bello è che ne nacque una breve discussione nella quale argomentai l'interpretazione del mio "team" che, per i dati messi in evidenzia della "storiella", risultarono maggiormente corretti sul piano logico rispetto alla "soluzione ufficiale".
Del resto, "giochini" del genere sono mirati esclusivamente alla profilazione individuale.
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Il test, presentato nella maniera ormai comune (quella del topic), credo possa essere utile al più per individuare chi del gruppo sia più intraprendente, abbia più idee, e sappia evitare la reazione di pancia che, nella gran parte dei casi, è quella di attribuire la colpa alla donna non perché vittima delle sue stesse azioni, ma perché ritenuta una troia 
Effettivamente è usato per la profilazione individuale, ma la ricchezza di falle dovute allo stravolgimento del test originale lo rende utile solo per l'individuazione generica del personale "più aperto" e quello "più chiuso".
Basterebbe passarci una decina di minuti in compagnia 
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| 06-01-2023 19:45 |
| Demiurgo |
Quote:
Originariamente inviata da Unspecified
La risposta ritenuta corretta, per l'esercizio, è quella in cui la colpa è della donna, poiché è stata responsabile del suo stesso destino.
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Whaat?!?
Assurdo.
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| 06-01-2023 17:18 |
| Varano |
Re: Di chi è la colpa?
se si accetta il ruolo importante della casualità e del destino, si vive molto meglio e non ci si scervella a cercare colpevoli ovunque
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| 06-01-2023 15:56 |
| sagoma |
La colpa è della morte. Se non esistesse la tipa sarebbe ancora in vita (a tradire il marito)
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| 06-01-2023 15:54 |
| Levin |
Quote:
Originariamente inviata da Unspecified
La risposta ritenuta corretta, per l'esercizio, è quella in cui la colpa è della donna, poiché è stata responsabile del suo stesso destino.
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Certo, perché non era in una situazione di pericolo. Nessuno era obbligato ad intervenire.
Aveva due scelte: attraversare o non attraversare il ponte. Ha preso, non costretta, la decisione sbagliata.
Tutte le altre sono sovrastrutture.
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| 06-01-2023 15:08 |
| Darby Crash |
Re: Di chi è la colpa?
la colpa risiede nella vita del pazzo. Qualcosa nelle sue esperienze vissute è andato storto e l'ha fatto diventare un pazzo assassino.
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| 06-01-2023 14:58 |
| sparatemi |
Re: Di chi è la colpa?
c'è poco da ironizzare, questa è una storiella ma il mondo è pieno di gente che uccide a caso e continua a respirare il nostro stesso ossigeno e ad avere i nostri stessi diritti
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| 06-01-2023 14:55 |
| anahí |
Re: Di chi è la colpa?
La colpa è della moglie che avendo tradito è una zoccola, ma anche dell'assassino che si è rivelato per ciò che è, un criminale irrecuperabile, e va quindi punito con la pena di morte
(post ironico per intenditori di questo forum).
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| 06-01-2023 14:33 |
| Kitsune |
Re: Di chi è la colpa?
Quando ero bambino era di moda il gioco del "perché" e alla fine dopo decine di risposte si arrivava sempre a concludere che la colpa era di dio che ci aveva creati.
La colpa è dell'assassino che materialmente compie l'atto poi se avete un ottimo avvocato potete tirare fuori che i genitori non gli hanno dato abbastanza affetto da piccolo, una ex lo ha tradito, il negozio di arredamento gli ha venduto il coltello anche se sembrava una persona instabile e tutte le scusanti che vi vengono in mente per ottenere riduzioni della pena ma lui resta il colpevole, già i processi sono infiniti se dovessimo indagare a ritroso nel tempo il determinismo degli eventi buonanotte, per convenzione e per la natura limitata della comprensione umana si tira corto.
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| 06-01-2023 14:30 |
| JinX |
Re: Di chi è la colpa?
Quote:
Originariamente inviata da Unspecified
Divertente, dovetti fare questo esercizio quando frequentai un corso di programmazione, e tutti noi partecipanti fummo costretti a seguire due giornate di life-coaching e psicologia spicciola correlata.
La risposta ritenuta corretta, per l'esercizio, è quella in cui la colpa è della donna, poiché è stata responsabile del suo stesso destino.
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Questo e un paio di altri "esercizi" sul medesimo filone vennero somministrati anche a me in azienda nella parte di sezione di soft-skill. Il bello è che ne nacque una breve discussione nella quale argomentai l'interpretazione del mio "team" che, per i dati messi in evidenzia della "storiella", risultarono maggiormente corretti sul piano logico rispetto alla "soluzione ufficiale".
Del resto, "giochini" del genere sono mirati esclusivamente alla profilazione individuale.
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| 06-01-2023 14:06 |
| Chamomile |
Re: Di chi è la colpa?
La colpa è prima di tutto dell'assassino, poi magari sarà riconosciuto incapace di intendere e di volere ma indubbiamente il fatto l'ha commesso lui. Poi anche della donna, non solo perché ha tradito ma anche perché, sapendo di non poter passare dal ponte a causa del pazzo, sarebbe potuta rimanere dall'altra parte fino al mattino. Invece ha preferito rischiare la vita pur di continuare a mentire al marito.
Quote:
Originariamente inviata da Unspecified
La risposta ritenuta corretta, per l'esercizio, è quella in cui la colpa è della donna, poiché è stata responsabile del suo stesso destino.
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E certo, sono questioni discusse da millenni e mo arriva il life coach o lo psicologo a dire che è sbagliato credere che non siamo responsabili del nostro destino (o non lo siamo del tutto). E li avranno anche pagati abbondantemente per dire questa roba.
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| 06-01-2023 02:15 |
| Unspecified |
Re: Di chi è la colpa?
Quote:
Originariamente inviata da Schlemiel
Molto poco cattolico  |
Molto meno cattolico il tradimento della donna
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| 05-01-2023 21:16 |
| cancellato25904 |
Re: Di chi è la colpa?
Quote:
Originariamente inviata da Unspecified
Divertente, dovetti fare questo esercizio quando frequentai un corso di programmazione, e tutti noi partecipanti fummo costretti a seguire due giornate di life-coaching e psicologia spicciola correlata.
La risposta ritenuta corretta, per l'esercizio, è quella in cui la colpa è della donna, poiché è stata responsabile del suo stesso destino.
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Molto poco cattolico
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| 05-01-2023 21:06 |
| Unspecified |
Re: Di chi è la colpa?
Quote:
Originariamente inviata da Hitomi
Per l'esercizio non c'è risposta corretta, ed è fatto apposta. Serve solo per vedere come si risponde e come si interagisce col gruppo.
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Nel mio caso c'era una risposta ritenuta corretta ed era quella, ma io non diedi alcuna risposta proprio perché è impossibile che esista una risposta corretta.
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| 05-01-2023 20:57 |
| Unspecified |
Re: Di chi è la colpa?
Divertente, dovetti fare questo esercizio quando frequentai un corso di programmazione, e tutti noi partecipanti fummo costretti a seguire due giornate di life-coaching e psicologia spicciola correlata.
La risposta ritenuta corretta, per l'esercizio, è quella in cui la colpa è della donna, poiché è stata responsabile del suo stesso destino.
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