| |
 |
|
|
|
| |
Visualizza l'argomento(prima i nuovi)
|
| 11-12-2022 10:17 |
| Levin |
Quote:
Originariamente inviata da edward00767
.
|
Grazie per aver linkato questo video, destinato all'educazione continua in medicina dei professionisti sanitari, ottima scelta delle fonti, davvero
Molto interessante il discorso fatto
La relatrice tra le altre cose che hai correttamente riportato conferma anche quello che ti ho detto. Se riascolti la parte relativa a ossitocina e neurotrasmettitori, più o meno a metà video, la dottoressa ammette che la correlazione tra livelli di ossitocina e, fra le altre cose, i problemi di ansietà sociale, sono solo ipotizzabili e che mancano studi che confermano questa tesi.
|
| 10-12-2022 21:42 |
| Xchénnpossoreg? |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Quote:
Originariamente inviata da Jasmine
in fondo questi fenomeni sono cmq multifattoriali.
|
Grazie 
Sì, concordo con te. E' un discorso complesso fatto da vari tasselli, equilibri e incastri diversi (a volte mancanti).
|
| 10-12-2022 19:36 |
| edward00767 |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Quote:
Originariamente inviata da Jasmine
in fondo questi fenomeni sono cmq multifattoriali.. non basta un ormone fuori posto, un rapporto anafettivo col caregiver ecc, ma spesso il risultato di certi disagi e' una complessa rete di piu' elementi scatenanti, non ne basta uno solo e spesso c'e un mix di biologia e ambiente non completamente "funzionali" diciamo.. |
esattamente, alla fine siamo così complessi che trovare risposte con un ormone e basta sarebbe troppo riduttivo.
|
| 10-12-2022 19:33 |
| edward00767 |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Quote:
Originariamente inviata da Levin
Allora, ho fatto un giro su pubmed e ti posso confermare che a tutt'oggi il ruolo socializzante dell'ossitocina rimane poco chiaro.
Per esempio non ho trovato prove dell'efficacia della somministrazione di ossitocina sui disturbi di ansia sociale in studi condotti su umani
Però se tu hai letto qualcosa di positivo su questo punto sarebbe utile che ne postassi i riferimenti  |
|
| 10-12-2022 19:31 |
| edward00767 |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Certo che sono multifattoriali, io non intendo assolutamente dire che sia la causa principale, ma nel mio caso appunto una delle tante cause è la mancanza di affetto e la paura a entrare in relazione.
|
| 10-12-2022 18:27 |
| Jasmine |
Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Non mi rivedo particolarmente in queste conclusioni, l'affetto materno non mi è mai mancato.
La tendenza all'isolamento - nel mio caso - è frutto di varie vicissitudini, priorità particolari e così via. In sostanza mi sono adattata agli eventi, tutto qui  |
in fondo questi fenomeni sono cmq multifattoriali.. non basta un ormone fuori posto, un rapporto anafettivo col caregiver ecc, ma spesso il risultato di certi disagi e' una complessa rete di piu' elementi scatenanti, non ne basta uno solo e spesso c'e un mix di biologia e ambiente non completamente "funzionali" diciamo..
|
| 10-12-2022 17:51 |
| Xchénnpossoreg? |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Non mi rivedo particolarmente in queste conclusioni, l'affetto materno non mi è mai mancato.
La tendenza all'isolamento - nel mio caso - è frutto di varie vicissitudini, priorità particolari e così via. In sostanza mi sono adattata agli eventi, tutto qui
|
| 10-12-2022 17:11 |
| Levin |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Quote:
Originariamente inviata da edward00767
Informati, io ho letto che ha una funzione "socializzante", cioè è quell'ormone che ci permette di provare il sentimento di attaccamento emotivo.
|
Allora, ho fatto un giro su pubmed e ti posso confermare che a tutt'oggi il ruolo socializzante dell'ossitocina rimane poco chiaro.
Per esempio non ho trovato prove dell'efficacia della somministrazione di ossitocina sui disturbi di ansia sociale in studi condotti su umani
Però se tu hai letto qualcosa di positivo su questo punto sarebbe utile che ne postassi i riferimenti
|
| 10-12-2022 06:41 |
| edward00767 |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Quote:
Originariamente inviata da Levin
Secondo me c'è un po' di confusione su questo ormone, il suo ruolo è legato alla riproduzione sessuale (compreso l'accudimento della prole), non ha la funzione di socializzazione se non quello di formare una coppia.
Cioè niente utilità nel risolvere i problemi di ansia sociale come li intendiamo.
|
Informati, io ho letto che ha una funzione "socializzante", cioè è quell'ormone che ci permette di provare il sentimento di attaccamento emotivo.
|
| 09-12-2022 23:04 |
| Levin |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Non è l'ormone della tenerezza, quello che si attiva quando un cucciolo necessita di accudimento, coccole e protezione?
|
Sì, serve a creare attraverso il contatto fisico il legame di accudimento fra la madre e il cucciolo
|
| 09-12-2022 23:00 |
| Warlordmaniac |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Quote:
Originariamente inviata da Levin
Secondo me c'è un po' di confusione su questo ormone, il suo ruolo è legato alla riproduzione sessuale (compreso l'accudimento della prole), non ha la funzione di socializzazione se non quello di formare una coppia.
Cioè niente utilità nel risolvere i problemi di ansia sociale come li intendiamo.
|
Non è l'ormone della tenerezza, quello che si attiva quando un cucciolo necessita di accudimento, coccole e protezione?
|
| 09-12-2022 22:37 |
| Levin |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Quote:
Originariamente inviata da edward00767
Ho visto un video nel quale veniva spiegato come l'ossitocina abbia un ruolo fondamentale nella socializzazione, quindi stavo pensando, e se fosse la mancanza di ossitocina a generare questo senso di distanza dagli altri?
Credo che anche se non è la principale causa di malessere, abbia un ruolo importante. Ad esempio io non sto quasi mai con gli altri, non ho interazioni di vicinanza e di affetto, fin da bambino sono sempre stato molto chiuso e sensibile al rifiuto, infatti ora mi trovo depresso e chiuso in me stesso...
Mia madre è sempre stata assente nella mia vita, e da ciò che ho sentito se la madre è lontana o si ha un rapporto conflittuale con essa, l'ossitocina non viene regolata bene, e quindi si perde la scintilla sociale in poche parole, ecco io credo che molto abbia a che fare con questo ormone.
Voi che ne pensate?
|
Secondo me c'è un po' di confusione su questo ormone, il suo ruolo è legato alla riproduzione sessuale (compreso l'accudimento della prole), non ha la funzione di socializzazione se non quello di formare una coppia.
Cioè niente utilità nel risolvere i problemi di ansia sociale come li intendiamo.
|
| 09-12-2022 20:17 |
| Delta80 |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Anch’io in parte mi ritrovo, madre assente, sensibilità al rifiuto credo proprio tantissima, la paura di una delusione è paralizzante, in amicizia con 2-3 persone sono riuscito a legare, persone simili a me abbastanza, in amore nessun rifiuto perché sono a zero come tentativi, dunque da quel punto di vista mi sono protetto da eventuali sofferenze
|
| 09-12-2022 20:08 |
| Stan Kezza |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Mia madre è sempre stata profondamente insoddisfatta di tutto, delusa da mio padre che ha incolpato d'ogni cosa, ha spinto me e i mei fratelli a odiarlo. Ha riversato le sue insoddisfazioni su di noi, elevandoci a succedaneo del marito, col quale del resto ha instaurato una guerra fredda durata fin quasi alla morte di lui.
In tutto questo, non so dove collocare il discorso ossitocina...
Tuttavia, tendo ad essere d'accordo con XL: non può essere tutta causa del rapporto con la madre.
Col mio psic non stiamo toccando manco da lontano 'sto discorso, infatti, abbiamo - potenzialmente - dentro la chiave per risolvere i nostri blocchi in ogni caso.
Trovarla certo è un'altra storia...
|
| 09-12-2022 16:19 |
| XL |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Sono sostanzialmente d'accordo: nasce tutto dal rapporto con i caregiver, specialmente con la figura materna. Vi sono legioni di psicologi, psichiatri, pedagogisti a sostenerlo...poi però qui sul forum arrivano utenti tipo XL a dire che non sono d'accordo e che sono tutte boiate. Intanto però vi sono tutti gli autorevoli studiosi di cui sopra, i quali hanno dedicato anni e anni di studi per poter asserire tutto ciò.
|
Ma bisogna definire bene che significa che il rapporto è conflittuale. Io persone che non hanno avuto alcun conflitto con i genitori non le ho mai conosciute, talvolta si litiga, non si è sempre d accordo su tutto.
L'ossitocina leggo che viene prodotta dalle coccole e mia madre in tal senso mi è stata sempre vicina (direi anche mio padre e mio fratello), perciò non credo che nel mio caso il ritiro sociale dipende da questo.
L'ossitocina in teoria prima, da bambino o ragazzino, quando avrei dovuto socializzare l'avrei dovuta avere, e se non l'avevo non è dipeso dalla mancanza di contatti ed effusioni fisiche in famiglia.
I conflitti con mia madre c'erano sul piano intellettuale ed educativo (che poi un genitore con un bambino che non vuole andare a scuola che dovrebbe fare? ) non fisico e di contatto.
Io poi non dico che sia impossibile che la famiglia causi certe turbe mentali, dico che è una boiata sostenere che sia sempre e comunque solo la famiglia l'assoluta responsabile di tutto.
La boiata che contesto è quest'ultima, punto.
È al di fuori della mia famiglia che contatti ed effusioni ce ne sono stati pochissimi (solo e soprattutto durante i rapporti mercenari, ma è vero comunque che sono stato sempre meglio in seguito grazie al contatto fisico con una persona dell' altro sesso).
Fosse stato vero che mi gettavano in un angolo senza toccarmi ti darei e vi darei ragione, ma possiedo anche dei filmati in super 8 dove sono sempre in contatto fisico con i miei genitori.
Nel filmato di un mio compleanno invece si vede che mi sentivo a disagio con gli altri bambini e cugini, ovviamente sono stati i miei ad organizzare tutto.
Se non lo ero prima può essere che in seguito sono diventato carente e ad avere poca ossitocina visto che di contatti fisici, come ho spiegato, ne ho avuti pochissimi poi.
Ripeto, mia madre e mio padre (e anche mio fratello) erano presenti in tal senso.
Ma ci sono degli esami per verificare se i livelli di ossitocina sono normali? 
|
| 09-12-2022 15:44 |
| CongaBlicoti_96 |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Quote:
Originariamente inviata da edward00767
|
Grazie della risposta. (Allora cancello la parte del commento)
Io ne ho parlato con mio analista, ma effettivamente non è che mi crei emozioni particolari. Proprio perchè è successo quando ero poco più di neonata.Tutto quello che so è ovviamente quello che mi è stato detto dai miei genitori ad. e quello che hanno dovuto fare ,ma io direttamente non ricordo praticamente nulla. Anche lo strizzi infatti, si è sorpreso che non avessi nessun tipo di reazione e praticamente niente manifestazioni di stress post traumatico.
Però magari le ho avute e non me ne sono resa conto. Esistono un sacco di casi accertati di rimozione del trauma a scopo protettivo, però cavolo manco un segno evidenti è strano. Mio fratello, che non ha subito "", invece da piccolo, tipo elemantari da quel che so era più timido e poi si è aperto diventando estrovero.
Ah non sto parlando assolutamente ne di abusi o violenze eh (lo dico perchè non vorrei si creassero fraintendimenti con gli utenti che non sanno di cosa parliamo nello specifico ).
Comunque bel top, continuo a seguire
|
| 09-12-2022 15:08 |
| edward00767 |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Quote:
Originariamente inviata da CongaBlicoti_96
ti chiedo se secondo te, anche questi traumi non possano essere una delle cause scatenanti?
|
Sisi quello senza dubbio, è difficile collocare in un modo preciso dove tutto è iniziato, fatto sta che nel mio caso ho sviluppato la mia personalità attorno al disagio di relazionarsi, di conseguenza la mia risposta da bambino è stata l'evitamento. Ci possono essere così tante cause che purtroppo non verremo mai a sapere, quello che si può fare è attenuare le difficoltà e cercare di capire come controllare le emozioni, purtroppo è molto difficile, io penso che se si potessero spegnere le emozioni negative quando si è con gli altri sarebbe tutto più semplice, ahimè non si può. 
Ne parlavo giusto stamani con la psicologa, sarebbe proprio bello spegnere le emozioni, si soffrirebbe meno mentalmente e saremmo molto più logici e lineari, anche se lei mi ha detto che questa frase è molto depressogena...
|
| 09-12-2022 14:57 |
| CongaBlicoti_96 |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
@edward00767
Ecco, secondo te (dato che mi è successa la stessa cosa , ma in una modalità diversa ) ti chiedo se secondo te, anche questi traumi non possano essere una delle cause scatenanti?
|
| 09-12-2022 14:50 |
| CongaBlicoti_96 |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Interessante. Andrò a curiosare qualcosa.
Per quanto riguarda la mia esperienza (che chiamare particolare è un eufemismo) può darsi che si sia stata una perdita progressiva di ossitocina. Poi non ne sono nemmeno molto sicura, dato che le mie problematiche di ansia sono cominciate relativamente tardi o comunque già nella fase adulta.
E' strano che con alcuni vissuti, io non abbia sviluppato prima certi disturbi ed è ancora più bizzarro, che siano emersi con così tanto ritardo.
Che per carità, sarei ipocrita a non ritenerlo come una fortuna, ma è comunque destabilizzante.
|
| 09-12-2022 14:42 |
| Kitsune |
Re: Mancanza di ossitocina provoca la fobia sociale?
Il bambino piange e i genitori arrivano. Il bambino capisce che piangere serve a richiamare l'attenzione e soddisfare le sue necessità.
Il bambino piange e i genitori non arrivano il bambino prima o poi smetterà di piangere perché non è utile a richiamare l'attenzione, il bambino svilupperà altre tecniche per richiamare l'attenzione come lanciare oggetti, rovesciare cose e nei casi di grave incuria mettersi in condizione di farsi del male.
Le persone fredde possono avere avuto un'infanzia in cui manifestare le emozioni comportava un piccolo o nessun beneficio e non hanno proprio sviluppato questa skill nel relazionarsi.
Le persone con disturbi dell'affettività possono avere avuto un'infanzia in cui piangere o manifestare le emozioni comportava perfino una punizione.
|
| |
| |
