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| 23-11-2020 11:30 |
| muttley |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
Avete visto che Amazon fa la pubblicità in Italia con attori negr*?
Vergogna, sfruttamento del lavoro e società multietnica vanno di pari passo  
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| 23-11-2020 10:39 |
| Alter Ego |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
Ciao a tutti, ho trovato molto interessante questo post cui volevo ricollegarne un altro , purtroppo chiuso, ed è il seguente se me lo permettete:
https://fobiasociale.com/pensieri-su...3041/pagina-2/
Tutto ciò che si è detto nei due post, temo, purtroppo o per fortuna, che sia strettamente collegato. Provo a spiegarmi, anche se difficilmente potrei riuscirci. Se le aziende saranno sempre più in linea con il modello di business di Amazon sia dal punto di vista organizzativo che da punto di vista del codice etico, avremo persone sempre più colte di "soprassalto" dal punto di vista emotivo, creando risultati "morali" strazianti; il risultato è proprio quello che leggete nella discussione qui sopra inserita.
Il problema di oggi è che purtroppo ci si deve conformare sempre più alla "macchia" prevalente imposta dalla società, sia per vivere che per sopravvivere, purtroppo c'è poco da fare. Il buon viso a cattivo gioco, la chiusura di più di un occhio davanti situazioni border line od imbarazzanti, crea nelle persone più emapatiche, più sensibili, più limpide, più integre, come questa ragazza o come il sottoscritto, forte disagio a livello interiore tal per cui si preferisce a quel punto NON competere, che è invece ciò che vuole imporre il capitalismo. Ora, giusto che sia o meno, non lo stabiliamo noi; fatto sta che putroppo, come si suol dire, questa è la minestra.... e in qualche modo ognuno di noi, nonostante il nostro essere introversi, deve salvarsi.
Su un altra cosa sono assolutamente d'accordo; al giorno d'oggi , se non si detiene una qualtà/abilità esclusiva tale da produrre reddito per se e per gli altri in maniere continuativa ed ingente, la vita è molto dura.
Per le persone comuni, produrre capitali come lo hanno fatto le precedenti generazioni non è cosa semplice, sia per i cambiamenti sociali ed economici sia perchè ormai con l'ottimizzazione delle risorse e l'avvento della tecnologia, il reddito si è redistribuito in maniera ancora più non equa rispetto a quanto non lo fosse già prima.
Cari utenti, purtroppo, se vogliamo avere uno straccio di dignità od uno spiraglio di luce/vita, tante cose dobbiamo accettarle... difficilmente verrà a salvarci qualcuno altrimenti.... Buona giornata 
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| 08-11-2020 18:31 |
| sparatemi |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Sparatemi il tuo è un discorso vecchio come il mondo, che cambia a seconda del periodo storico. E' un discorso conservativo.
Anche il sistema schiavistico funzionava ma è stato archiviato, quello feudale funzionava ma è stato abolito, e anche il sistema delle colonie aveva un funzionamento logico e vantaggioso per alcuni/molti che però è stato superato (se non altro nelle sue forme classiche).
E' un'impostazione ideologica che va avanti da secoli se non millenni.
"Si può vivere soltanto così." Dice chi sta bene.
"No, non si può vivere soltanto così." Dice chi NON sta bene.
E per fortuna, fino a questo periodo, col tempo la storia ha sempre dato ragione a chi diceva che le cose non andavano bene e bisognava cambiare.
Se sei portato a pensarla in maniera conservatrice vuol dire che godi di in una posizione che ti permette di vivere senza subire queste contraddizioni direttamente sulla tua pelle. Perché, vivessi dalla parte di chi subisce, col piffero che ti metteresti a difendere a spada tratta il sistema e a dire che alla fine dei conti va bene così. Se vuoi tenertelo così com'è ci stai bene, o sei stato convinto a starci bene. Io non ci sto bene al di là di tutte le cose che hai detto. Non ci sto bene e mi accorgo chiaramente di quanto sia completamente sbagliato e capovolto.
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lo schiavismo non è mai stato archiviato, ha solo cambiato forma, al giorno d'oggi non incatenano più nessuno ma obbligano le persone a diventare schiavi del sistema e no, non è un discorso vecchio o conservatore perchè non c'è alternativa valida e realizzabile. Pensa agli immigrati non istruiti che provengono da paesi volutamente lasciati nel sottosviluppo costretti a venir qua a fare lavori che qui nessuno vuole più fare perchè per gli italiani quelli sono lavori da schiavo e lo stesso vale per gli immigrati istruiti provenienti da tutto il mondo costretti a lasciare paesi anche sviluppati come l'Italia ma che non lasciano spazio alla certezza economica a lungo termine per i contratti. Poi ci sono tutti gli altri, quelli che non sono ne carne ne pesce, chi sopra i 30 senza lavoro, quelli sotto i 30 tra stage e apprendistato e chi sopra i 30 che lavora ma sarà costretto a fare quello per sempre perchè la realtà lavorativa è stata volutamente strutturata in maniera che rimane quasi impossibile reinventarsi e non è neanche possibile costruirsi una vita con basi solide.
Per fare un esempio stupido prima le macchine si compravano in contanti, adesso quasi tutti usano i finanziamenti anche se hanno lavori considerati da ceto medio, ti sei mai chiesto il perchè? è perchè serve a schiavizzare la gente visto che i soldi non girano e non ce ne sono poi così tanti, adesso si vive di rendita su quello che hanno costruito e comprato i nostri genitori e i nostri nonni, ma le generazioni di adesso molto difficilmente incrementeranno questo capitale
Quote:
Originariamente inviata da franz90
Quindi se gli altri pagano male e ti trattano col culo, pagandoti un 10% in più si diventa dei santi?
Perché secondo questo principio anche pagando gli irregolari 3 euro l’ora anziché due si diventerebbe ottimi datori di lavoro.....
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un male non ne giustifica altri, però amazon le regole te le mette a contratto e lo si deve firmare e da aziende come amazon certi giochetti stai tranquillo che non ti arrivano, come discrepanza tra livello contrattuale dichiarato e depositato, ferie, ore pagate, dpi, turni uguali per tutti. Cose che in molte aziende italianissime stai tranquillo succedono tutti i giorni
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
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quello che succede in amazon tranquillo che succede anche nelle altre grandi aziende italiane, il discorso dei sindacati si è visto con la fiat ancor prima che amazon nascesse, contratti a scadenza idem, ma qua si rientra sempre nel discorso del sistema che vuole tutti come schiavi. Il problema, come scritto negli articoli che hai messo, sono gli stessi operai che spingono per questa competitività con i loro stessi pari del turno dopo e addirittura con gli altri stabilimenti, basterebbe che ognuno facesse il suo senza esagerare e il giocattolo dello sfruttamento si rompe subito. Anche gli stessi sindacati cosa possono dire sui turni quando poi l'azienda presenta le buste paga di tutte quelle persone che per qualche ora in più ti arrivano a fare 12 ore al giorno per prendere più straordinari? si gli stakanovisti sono un fenomeno limitato ma esiste e rovina la categoria di queste persone così come gli scemuniti che spingono alla competizione con le altre filiali
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| 08-11-2020 18:25 |
| Milo |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
Quote:
Originariamente inviata da Goh
Ma qualcuno qui lavora da amazon o come al solito si parla per sentito dire?
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Io ho fatto da loro 3 colloqui mi sono bastati per capire che non era cosa per me...
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| 08-11-2020 16:02 |
| Winston_Smith |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
i risultati amazon parlano chiaro, è un successo su ogni fronte.
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https://ilquotidianoditalia.it/amazo...dei-lavoratori
https://www.connessioniprecarie.org/...-passo-corese/
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...nnium/4834300/
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| 08-11-2020 15:27 |
| Krieg |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
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| 08-11-2020 15:19 |
| franz90 |
Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
i risultati amazon parlano chiaro, è un successo su ogni fronte. Software per il distanziamento? fanno bene, l'unica azienda a pagare 1200 euro per un posto da magazziniere che è il 20% in più rispetto a quello che danno gli altri imprenditori italiani nello stesso settore e il tutto senza ore a nero, senza partita iva per i dipendenti, corsi di aggiornamento, divisa, dpi, sanificano i locali, mutua, ferie, contributi e contratti chiari e rispettati.
Chi critica è troppo abituato al lassismo e a vedere complotti e se si guardasse attorno capirebbe che con lavorare per amazon è meglio che lavorare per molti imprenditori italiani, nessuno vi obbliga a lavorarci. Invidiate tanto paesi come la Germania locomotiva d'Europa ma là tutte le aziende funzionano come qui funziona amazon
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Quindi se gli altri pagano male e ti trattano col culo, pagandoti un 10% in più si diventa dei santi?
Perché secondo questo principio anche pagando gli irregolari 3 euro l’ora anziché due si diventerebbe ottimi datori di lavoro.....
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| 08-11-2020 15:16 |
| franz90 |
Attendo con ansia la pubblicità (simil) progresso che faranno a riguardo.
Fantastico leggere di questi “filantropi” del 2020 che hanno fatto i miliardi sottopagando i dipendenti, ed una volta fatti i soldi si ripuliscono la coscienza con progetti umanitari o svolte “Green” tipo quelle dell’ Eni nella pubblicità 😂
Imbarazzanti e credibili quanto un Berlusconi che critica lo sfruttamento della prostituzione
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| 08-11-2020 14:12 |
| Inosservato |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
sì ma allora ci vuole un software che calcoli la distanza per i programmatori che programmano il software sulla distanza dei lavoratori di amazon.
e poi un software per controllare la distanza tra i programmatori che programmano il software che controlla la distanza tra i programmatori del software che controlla la distanza tra i lavoratori di amazon
a quel punto serve un software che calcoli la distanza tra i progamaatori che programmano....sì vabbè ma quanti software servono?? -____-
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| 08-11-2020 13:30 |
| Gummo |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
Sparatemi il tuo è un discorso vecchio come il mondo, che cambia a seconda del periodo storico. E' un discorso conservativo.
Anche il sistema schiavistico funzionava ma è stato archiviato, quello feudale funzionava ma è stato abolito, e anche il sistema delle colonie aveva un funzionamento logico e vantaggioso per alcuni/molti che però è stato superato (se non altro nelle sue forme classiche).
E' un'impostazione ideologica che va avanti da secoli se non millenni.
"Si può vivere soltanto così." Dice chi sta bene.
"No, non si può vivere soltanto così." Dice chi NON sta bene.
E per fortuna, fino a questo periodo, col tempo la storia ha sempre dato ragione a chi diceva che le cose non andavano bene e bisognava cambiare.
Se sei portato a pensarla in maniera conservatrice vuol dire che godi di in una posizione che ti permette di vivere senza subire queste contraddizioni direttamente sulla tua pelle. Perché, vivessi dalla parte di chi subisce, col piffero che ti metteresti a difendere a spada tratta il sistema e a dire che alla fine dei conti va bene così. Se vuoi tenertelo così com'è ci stai bene, o sei stato convinto a starci bene. Io non ci sto bene al di là di tutte le cose che hai detto. Non ci sto bene e mi accorgo chiaramente di quanto sia completamente sbagliato e capovolto.
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| 08-11-2020 12:58 |
| sparatemi |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
gummo che piaccia o meno è proprio così che funziona questa società, lo stile di vita che abbiamo noi, i nostri genitori e nostri nonni è progredito sempre più sfruttando sempre la popolazione più debole, è inumano e siamo d'accordo, ma in mondo perfettamente equo non vivremmo con le comodità del giorno d'oggi, lo stesso pc da cui scrivi o smartphone potrebbe costarci ad esempio 6 mesi di lavoro e una pizza d'asporto quanto una settimana ipoteticamente parlando.
Chi giustifica questo crimine siamo tutti noi tutti i santi giorni comprando sempre al ribasso o da aziende che lucrano in maniera vergognasa, ordinando dai riders per citare un esempio nostrano, voglio dire, chi compra apple sà benissimo che sta comprando a prezzi gonfiatissimi prodotti che arrivano dallo stesso stabilimento dove ti fanno l'android a 100 euro. Ma possiamo parlare anche degli alimentari che sono essenziali, possiamo permetterci di mangiare qualsiasi cosa tutti i giorni proprio perchè qualcuno da qualche parte viene sfruttato, intanto la maggior parte degli alimenti arrivano dall'estero quindi prova a immaginare se tutti avessimo pari diritti e pari paga, per non parlare poi dei campi di pomodoro qua in italia et simila, è giusto? no non lo è, così come non è giusto allevare gli animali in batterie pompati di steroidi e farmaci per poi mangiarli, però la carne a poco prezzo la portiamo in tavola per quello, ti ripeto, non è giusto ma è un sistema che funziona
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| 08-11-2020 12:53 |
| Gummo |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
Sparatemi ma che lavoro fai ?
Ho letto la risposta a Krieg e sono proprio curioso di sapere da che altezza della scala sociale ti diverti a supportare lo sfruttamento.
Se sei sfruttato a tua volta é sindrome di Stoccolma, se sei un privilegiato é classismo.
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| 08-11-2020 12:39 |
| Gummo |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
non si possono paragonare imprenditorie così diverse, amazon non sfrutta bambini nel terzo mondo che comunque per quanto inumano ci permette di vivere nella ricchezza qui nel primo mondo
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Ma invece sono imprenditorie esattamente uguali. Nessuna differenza. Sono basate sullo sfruttamento, omicida o meno, e l'imprenditoria che sfrutta non dovrebbe esistere.
C'é chi comanda e chi ubbidisce , perché non si possono paragonare situazioni che condividono lo stesso schema gerarchico? É che ai sostenitori del capitalismo dà fastidio si dimostri quanto sia iniquo e facilmente smascherabile il sistema in cui viviamo.
Se affermi che é giusto che qualcuno soffra e/o muoia per garantire a Noi un'esistenza migliore, in pratica stai giustificando un crimine, solo che é dislocato molto lontano dal punto di vista geografico e ti permette di non esserne colpito direttamente. Cosa risponderesti se io ti dicessi che sarebbe giusto sfruttare fino alla morte un pezzo di popolazione italiana per garantire alla restante di vivere meglio? O se dicessi di uccidere l'1% per prendergli i soldi e redistribuirli al 99%? Mi daresti del pazzo/assassino/nemico della patria.
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| 08-11-2020 12:16 |
| sparatemi |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
Quote:
Originariamente inviata da Krieg
Si eh, parli per esperienza diretta o solito sentito dire? Sui turni di lavoro neanche un accenno? Un weekend libero ogni 4 settimane? Niente? Notturni obbligatori?
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e per fortuna che è così, altrimenti all'italiana gli amichetti dei responsabili e i leccaculo certi turni scomodi non li farebbero mai, ma poi ti ripeto che è tutto a contratto
Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Un successo per il suo padrone che durante la pandemia si è arricchito a sbafo, inghiottendo interi settori dell'economia.
Anche le aziende produttrici di cellulari, ad es., sono un 'successo su ogni fronte,' ma magari i bimbi africani costretti a estrarre Coltan e che crepano senza che noi sappiamo nulla non la pensano allo stesso modo.
Successo del padrone =/= successo del lavoratore
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non si possono paragonare imprenditorie così diverse, amazon non sfrutta bambini nel terzo mondo che comunque per quanto inumano ci permette di vivere nella ricchezza qui nel primo mondo
Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ho fatto il magazziniere per 3 settimane e prendevo come da amazon con turni decisamente più umani e senza collarino, quindi che si prenda di più da amazon ho dei dubbi, cmq amazon nonostante faccia un'elusione fiscale mostruosa in europa è in perdita i guadagni li fanno vendendo servizi telematici per le imprese, ora bisognerebbe capire perchè un'azienda tiene in piedi un settore della sua azienda e ci investe pure tantissimo anche se ci perde, credo che la risposta più ovvia sia che il suo obbiettivo sia distruggere la concorrenza e creare un monopolio, se ci pensate Greta, le multinazionali, la politica, gli effetti della pandemia vanno tutti nella stessa direzione.
https://quifinanza.it/soldi/tesoro-a...amente/189020/ |
https://it.indeed.com/cmp/Amazon.com...s/Magazziniere
per sbaragliare la concorrenza e fare da monopolio, ma questo è ovvio ed è quello che punta a fare una qualsiasi multinazionale
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| 08-11-2020 09:29 |
| Milo |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
i risultati amazon parlano chiaro, è un successo su ogni fronte. Software per il distanziamento? fanno bene, l'unica azienda a pagare 1200 euro per un posto da magazziniere che è il 20% in più rispetto a quello che danno gli altri imprenditori italiani nello stesso settore e il tutto senza ore a nero, senza partita iva per i dipendenti, corsi di aggiornamento, divisa, dpi, sanificano i locali, mutua, ferie, contributi e contratti chiari e rispettati.
Chi critica è troppo abituato al lassismo e a vedere complotti e se si guardasse attorno capirebbe che con lavorare per amazon è meglio che lavorare per molti imprenditori italiani, nessuno vi obbliga a lavorarci. Invidiate tanto paesi come la Germania locomotiva d'Europa ma là tutte le aziende funzionano come qui funziona amazon
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Ho fatto il magazziniere per 3 settimane e prendevo come da amazon con turni decisamente più umani e senza collarino, quindi che si prenda di più da amazon ho dei dubbi, cmq amazon nonostante faccia un'elusione fiscale mostruosa in europa è in perdita i guadagni li fanno vendendo servizi telematici per le imprese, ora bisognerebbe capire perchè un'azienda tiene in piedi un settore della sua azienda e ci investe pure tantissimo anche se ci perde, credo che la risposta più ovvia sia che il suo obbiettivo sia distruggere la concorrenza e creare un monopolio, se ci pensate Greta, le multinazionali, la politica, gli effetti della pandemia vanno tutti nella stessa direzione.
https://quifinanza.it/soldi/tesoro-a...amente/189020/
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| 08-11-2020 08:35 |
| Keith |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
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Originariamente inviata da pokorny
Da tempo girano notizie delle pressioni fatte sui dipendenti per spiarsi a vicenda
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Pure da me succede questo. Il mondo del lavoro fa tutto schifo. Ci vorrebbe qualche soldino o per non lavorare o per aprirsi un'attività propria.. che poi arriva una pandemia e te la fa chiudere..
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| 08-11-2020 02:44 |
| Gummo |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
i risultati amazon parlano chiaro, è un successo su ogni fronte.
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Un successo per il suo padrone che durante la pandemia si è arricchito a sbafo, inghiottendo interi settori dell'economia.
Anche le aziende produttrici di cellulari, ad es., sono un 'successo su ogni fronte,' ma magari i bimbi africani costretti a estrarre Coltan e che crepano senza che noi sappiamo nulla non la pensano allo stesso modo.
Successo del padrone =/= successo del lavoratore
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| 07-11-2020 19:26 |
| Krieg |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
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| 07-11-2020 18:47 |
| sparatemi |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
i risultati amazon parlano chiaro, è un successo su ogni fronte. Software per il distanziamento? fanno bene, l'unica azienda a pagare 1200 euro per un posto da magazziniere che è il 20% in più rispetto a quello che danno gli altri imprenditori italiani nello stesso settore e il tutto senza ore a nero, senza partita iva per i dipendenti, corsi di aggiornamento, divisa, dpi, sanificano i locali, mutua, ferie, contributi e contratti chiari e rispettati.
Chi critica è troppo abituato al lassismo e a vedere complotti e se si guardasse attorno capirebbe che con lavorare per amazon è meglio che lavorare per molti imprenditori italiani, nessuno vi obbliga a lavorarci. Invidiate tanto paesi come la Germania locomotiva d'Europa ma là tutte le aziende funzionano come qui funziona amazon
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| 07-11-2020 16:45 |
| Atlas |
Re: Amazon accende in tutta Italia il software che controlla la distanza dei lavorato
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