07-12-2019 12:09 |
Antonius Block |
Re: Riforma del MES
Quote:
Originariamente inviata da ila82
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03-12-2019 22:21 |
Antonius Block |
Re: Riforma del MES
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03-12-2019 21:33 |
Odradek |
Re: Riforma del MES
Borghi, l'amichetto del professore nazista di Siena...
Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
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03-12-2019 21:16 |
lauretum |
Re: Riforma del MES
Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Borghi: " Di nascosto Conte ha fatto vedere il testo ESM a 4 persone. E Bagnai che sa l'inglese ha mandato sms a Salvini"
Nel frattempo l'ufficio stampa ha pubblicato sul sito e sui social il testo. Minchia che segreto.
https://twitter.com/ESM_Press/status...09753906302977
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Sa l'inglese ???? Wow
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03-12-2019 20:16 |
Antonius Block |
Re: Riforma del MES
Borghi: "Di nascosto Conte ha fatto vedere il testo ESM a 4 persone. E Bagnai che sa l'inglese ha mandato sms a Salvini"
Nel frattempo l'ufficio stampa ha pubblicato sul sito e sui social il testo. Minchia che segreto.
https://twitter.com/ESM_Press/status...09753906302977
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03-12-2019 19:21 |
Orion |
Re: Riforma del MES
Ok che sulla questione MES i riflettori se li sono presi tutti Salvini e Meloni (come sempre), ma a me quello che colpisce di più in questo momento è la posizione dei 5stelle, che ricorda molto quella sulla TAV di pochi mesi fa.
In entrambi i casi stiamo parlando di cose che il M5S aveva promesso di abolire durante la campagna elettorale, e che poi ha dovuto ingoiare una volta al governo.
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03-12-2019 16:11 |
cancellato2824 |
Re: Riforma del MES
ecco un intervento critico
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03-12-2019 11:13 |
lauretum |
Re: Riforma del MES
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
dal 94 ci sono stati pure dini, prodi 1, d'alema, amato, prodi 2, monti, letta, gentiloni, conte 1, conte 2
presidenti della repubblica scalfaro, ciampi, napolitano 1, napolitano 2, mattarella
non è che abbia visto tutta sta ressa di grezzi populisti antieuropei che ci ha accompagnato alla situazione odierna
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Si l'alternanza c'è sempre visto a turno fanno tutti schifo
Prossimo governo salvini, poi csx, poi meloni
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03-12-2019 10:01 |
varykino |
Re: Riforma del MES
nn sanno più dove rubacce i soldi .... tanto quando cominceremo a chiudere ogni attività , li prendono da sto cazzo 
ci stanno mungendo ben bene .
tanto cazzo ce frega , poi famo tutti gli influencer
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03-12-2019 09:56 |
Inosservato |
Re: Riforma del MES
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Conoscendoci, non è così difficile che dopo il fallimento di salvini al governo (dopo silvio e renzi) , la prossima salvatrice della patria sarà giorgia
Però deve essere furba a non farsi cadere addosso il prossimo fallimento del governo sovranista, magari lasciare la barca prima che affondi
In questo paese siamo così abituati a girare in cerchio, che possiamo ragionare sul futuro come fosse il presente
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dal 94 ci sono stati pure dini, prodi 1, d'alema, amato, prodi 2, monti, letta, gentiloni, conte 1, conte 2
presidenti della repubblica scalfaro, ciampi, napolitano 1, napolitano 2, mattarella
non è che abbia visto tutta sta ressa di grezzi populisti antieuropei che ci ha accompagnato alla situazione odierna
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03-12-2019 01:02 |
lauretum |
Re: Riforma del MES
Quote:
Originariamente inviata da gordon77
tra l' altro è evidente una competizione sempre piu' serrata tra Salvini e Meloni, fanno a gara a chi la spara piu' grossa. Meloni è in ascesa clamorosa nei sondaggi e Salvini per non farsi scalvare a destra è costretto ad inasprire ulteriormente i toni.
poi vabbè sanno che questo del Mes è un nervo scoperto del rapporto tra Pd e M5s e calcano la mano anche per quello
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Conoscendoci, non è così difficile che dopo il fallimento di salvini al governo (dopo silvio e renzi) , la prossima salvatrice della patria sarà giorgia
Però deve essere furba a non farsi cadere addosso il prossimo fallimento del governo sovranista, magari lasciare la barca prima che affondi
In questo paese siamo così abituati a girare in cerchio, che possiamo ragionare sul futuro come fosse il presente
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02-12-2019 23:24 |
gordon77 |
Re: Riforma del MES
Quote:
Originariamente inviata da Odradek
Di economia non capisco una cippa ma fra Conte e Meloni - Salvini mi fido di chi non usa sempre una demagogia scoreggiona... Il discorso della sventurata romanesca in parlamento sembrava quello di una venditrice di pentole...
Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
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tra l' altro è evidente una competizione sempre piu' serrata tra Salvini e Meloni, fanno a gara a chi la spara piu' grossa. Meloni è in ascesa clamorosa nei sondaggi e Salvini per non farsi scalvare a destra è costretto ad inasprire ulteriormente i toni.
poi vabbè sanno che questo del Mes è un nervo scoperto del rapporto tra Pd e M5s e calcano la mano anche per quello
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02-12-2019 23:01 |
Odradek |
Re: Riforma del MES
Di economia non capisco una cippa ma fra Conte e Meloni - Salvini mi fido di chi non usa sempre una demagogia scoreggiona... Il discorso della sventurata romanesca in parlamento sembrava quello di una venditrice di pentole...
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02-12-2019 19:19 |
lauretum |
Re: Riforma del MES
Sole 24 ore:
A giugno il silenzio di Salvini e Di Maio
Di revisione del trattato del Meccanismo europeo di stabilità si è parlato all'Eurogruppo del 13 giugno nel successivo Vertice euro del 21 giugno. Il tema era a tutti gli effetti nell’agenda politica eppure, nell’archivio ansa di quelle settimane non appare una sola dichiarazione ufficiale né del leader della Lega né di quello Cinque stelle. Che pure parteciparono - quantomeno - ai due consigli dei ministri tenuti sul tema.
Il cazzaro verde, come sempre, mente
Questa è l'unica certezza che non verrà mai meno
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02-12-2019 19:16 |
lauretum |
Re: Riforma del MES
Quote:
Originariamente inviata da Mike Patton
Azzeccagarbugli sbugiardato con tempistiche immediateee dall'eurogruppo
Dimettiti, tanto un altro premier Byron Moreno ce l'ha già.
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Se è vero che che è stato approvato a giugno, allora c'era anche la lega al governo
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02-12-2019 17:44 |
Mike Patton |
Re: Riforma del MES
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ahah, questo però è un colpo bassissimo che qualche alleato gli ha tirato
potevano benissimo nicchiare, magari smentire domani e via
all'eurogruppo erano tutti lì davanti alla tv in tempo reale a vedere una seduta parlamentare italiana?
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È un useful idiot, quelli dell'eurogruppo hanno solo ribadito che ha fatto il suo lavoro (firmare nonostante dica di no) e il resto sono cazzi suoi ovvero aver mentito spudoratamente varie volte (anche oggi cazzate in libertà), aver soprasseduto alla decisione della vecchia maggioranza di non firmare niente e soprattutto aver violato la legge Moavero.
Per il resto ennesima figura di palta di Di Maio e Co. Giravolta sul mes che volevano stracciare e o bibitaro si è fatto praticamente dare del coglione dal suo presidente senza battere ciglio.
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02-12-2019 17:06 |
Antonius Block |
Re: Riforma del MES
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ma perchè?
il costo del prestito non è solo quello dei tassi di interesse, ci mancherebbe pure facessero pagare di più -__-
sono le condizioni "accessorie" che non sono accettabili
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Senza condizioni accessorie per quale motivo dovrebbero farti un prestito a condizioni ridicolmente favorevoli e fuori mercato?
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
il prezzo da pagare per avere lo spread basso è la perdita della sovranità economica della propria nazione, un vero e proprio commissariamento, con riforme imposte, vincoli di bilancio impossibili da rispettare se non facendo della macelleria sociale
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La sovranità la perdiamo perché continuiamo imperterriti a fare investimenti che non portano ritorno ma che ci lasciano con un debito sempre più grande.
Se i soldi si spendono in modo sensato i vincoli di bilancio sono tutt'altro che impossibili da rispettare, basta rinunciare alle cazzate e investire in ciò che serve.
Dare la colpa della macelleria sociale all'Europa poi è come dare la colpa al medico perché ha amputato un braccio anziché fare autocritica sul perché ci si è ritrovati con un braccio in cancrena.
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
a sto punto se sono in difficoltà preferisco un prestito più costoso ma che mi dia la possibilità di fare riforme o di prendere decisioni che mi permettano di rientrare con i conti nel tempo che ritengo congruo
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Se il mes entra in funzione è perché il prestito più costoso quel paese non riesce più a permetterselo e l'unica alternativa è dichiarare default con tutti i casini che ne conseguono (che giusto per esser chiari sono peggiori di qualsiasi condizione possa mai imporre la troika).
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ad esempio ragionando per paradosso se io nazione ritengo che per avere una spinta economica importante debba dimezzare le tasse ed alzare le pensioni e che questo tra 3 anni mi darà benefici importanti non potrò mai farlo
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In realtà potremmo farlo eccome basta pagarsi tutto da soli oppure accontentarsi che se ci si vuole indebitare a morte per quelle misure bisogna sommarci una multa dall'UE e degli interessi più alti per quelli che vogliono prestarci soldi.
Se la scommessa è vincente perché non lo facciamo comunque? Non è che magari è una cazzata e basta e quindi chi è in macchina con noi cerca di impedircelo e chi sta fuori scommette sul fatto che ci schiantiamo?
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02-12-2019 17:03 |
TheProphet |
Re: Riforma del MES
Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Fammi capire, quale sarebbe l'alternativa? Il paese A è messo male economicamente quindi il paese B deve prendere i soldi dei suoi cittadini e darli ad A senza condizioni?
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Ah non dovrebbe essere così??
Era giusto quindi il discorso dei vecchi leghisti secessionisti quando non volevano pagare contributi e tasse che andavano a finanziare la disoccupazione e le opere pubbliche del sud?
Forse sarebbe ora di decidere quale grado di "unione" si vuole raggiungere altrmenti sembra quasi che si voglia mantenere volontariamente un' Europa a due velocità.
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02-12-2019 16:52 |
Inosservato |
Re: Riforma del MES
Quote:
Originariamente inviata da Mike Patton
Azzeccagarbugli sbugiardato con tempistiche immediateee dall'eurogruppo
Dimettiti, tanto un altro premier Byron Moreno ce l'ha già.
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ahah, questo però è un colpo bassissimo che qualche alleato gli ha tirato
potevano benissimo nicchiare, magari smentire domani e via
all'eurogruppo erano tutti lì davanti alla tv in tempo reale a vedere una seduta parlamentare italiana?
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02-12-2019 16:37 |
Mike Patton |
Re: Riforma del MES
Azzeccagarbugli sbugiardato con tempistiche immediateee dall'eurogruppo
Dimettiti, tanto un altro premier Byron Moreno ce l'ha già.
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