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| 02-08-2019 16:40 |
| Edwin |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da idk
Ehm...Ma di cosa stiamo parlando esattamente? Mi sembra palese che il mio post fosse ironico, riprendeva un cliché che la foto mi ha dato l'occasione di usare, in tono col post che stavo quotando. Forse ti stai addentrando un po' troppo nei panni del white knight feminist, ma se ci vedi mancanza di rispetto non preoccuparti e lascia deciderlo ai diretti interessati. Anche perché uno potrebbe ribattere che la mancanza di rispetto sono tutte le altre frasi a contorno di quella teoria, ma sticazzi, cioè.
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Il commento che hai quotato non era riferito a te, spiegavo da cosa scaturisse la risposta dato che mi era parso fosse stato additato come comportamento di merda.
Nel senso, a me non frega niente di difendere hazel (se lo ritiene opportuno saprà farlo lei immagino), facevo solo notare che se il mio era un brutto commento, quello che stavo "scimmiottando" nella logica sarebbe da considerare ben peggio. Non è una questione di difesa di utenti o altro, semplicemente mi pareva un fatto logico che valeva la pena districare in mia difesa.
Comunque sia, la mia risposta è nata dal fatto che mi pareva più una denigrazione che una battuta ironica. Può essere fosse veramente una battuta, e in tal caso colpa mia e mi scuso, ma dato che ho letto commenti del genere sul forum (non ironici) mi pare ben scusabile non cogliere la sottigliezza, e ben facile fraintendere.
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| 02-08-2019 16:16 |
| varykino |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da idk
Ma tutto questo cosa c'entra col mio discorso iniziale?! Holy shit dude  |
ah boh ho risposto solo al tuo post quando affermavi che le donne possono intraprendere qualsiasi carriera e avere qualsiasi titolo dicendoti che non è sempre stato cosi .... che c è voluta un evoluzione sociale per far si che avvenisse oggi , che nn è cosi scontata come cosa come sembra .... ancora vengono infibulate donne in alcuni paesi e altre vengono prese a sassate per adulterio e nn è perchè una o un branco di donne possono volare che in tutto il mondo possono , ma un cambiamento c è stato nel corso della storia per fortuna .
oggi siamo nell era che c è una donna nello spazio ma : "Le origini delle mutilazioni femminili sono legate a tradizioni dell'antico Egitto; da qui il nome di "infibulazione faraonica" che le viene dato in Lingua araba (الختان الفرعوني, al-khitān al-firaʿūnī). Si calcola che in Egitto, nonostante la pratica sia vietata[1], ancora oggi tra l'85% e il 95% delle donne abbia subito l'infibulazione[2]"
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| 02-08-2019 16:05 |
| idk |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da varykino
ma di che parli ? manco potevano votare le donne , nell medioevo le bruciavano per stregoneria ( ovviamente prima di mia nonna ) ma è solo nell ultimo secolo passato che vengono trattate da esseri umani , anche se la parità è ancora lontana sono passi da gigante |
Ma tutto questo cosa c'entra col mio discorso iniziale?! Holy shit dude
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| 02-08-2019 16:04 |
| varykino |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da idk
Eh "prendi un libro", guarda mi hai convinto. Stai facendo confusione mischiando elementi su elementi che non c'entrano nulla tra di loro, ma se sei così gentile da offrimi le testimonianze di tua nonna, puoi fargli avere da parte mia un link alle aviatrici donne dei suoi tempi
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ma di che parli ? manco potevano votare le donne , nell medioevo le bruciavano per stregoneria ( ovviamente prima di mia nonna ) ma è solo nell ultimo secolo passato che vengono trattate da esseri umani , anche se la parità è ancora lontana sono passi da gigante.
ovvio li c era la guerra mondiale -.- , se calcoli che amelia earth è stata la prima donna nel 1897 , mia nonna è degli anni 20 non 40
e amelia era americana cmq quindi un altro paio di maniche ..... 1957 in italia la prima donna a volare , piu di 50 anni dopo e cmq è la prima nn è che potevano tutte solo perchè lo volevano
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| 02-08-2019 16:01 |
| idk |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da varykino
 prendi un libro di storia e lo scopri da solo
sennò parla con mia nonna te la porto a casa se vuoi , c ha una voglia matta di parlare co qualcuno 
se leggi bene poi scopri pure che s è versato del sangue per ottenere delle libertà , che nn sono mai piovute dal cielo |
Eh "prendi un libro", guarda mi hai convinto. Stai facendo confusione mischiando elementi su elementi che non c'entrano nulla tra di loro, ma se sei così gentile da offrimi le testimonianze di tua nonna, puoi fargli avere da parte mia un link alle aviatrici donne dei suoi tempi
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| 02-08-2019 15:48 |
| varykino |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da idk
Scusa, ma hai prove a sostegno della tua tesi, ovvero che le donne fossero impossibilitate a intraprendere una carriera nell'aviazione, per via della società maschilista?
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prendi un libro di storia e lo scopri da solo
sennò parla con mia nonna te la porto a casa se vuoi , c ha una voglia matta di parlare co qualcuno
se leggi bene poi scopri pure che s è versato del sangue per ottenere delle libertà , che nn sono mai piovute dal cielo
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| 02-08-2019 15:45 |
| idk |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da varykino
da pochi anni è cosi , durante tutto il corso della storia nn era affatto cosi
fortuna che il processo è in corso ma non è completo in tutto il mondo ... da qualche parte ancora deve cominciare "vedi medio oriente" (si anche loro fanno parte del mondo)
i giovani si stupiscono perchè son nati in quest epoca e nn capiscono a fondo la cosa .... per es tutto il clamore per la cristoforetti certi lo liquidano con " eh vabbè è una donna sullo spazio" in realtà è una conquista sociale impressionante se calcoli che all inizio dell altro secolo l aspirazione massima era fare la dattilografa nei centralini o la casalinga 24 ore su 24 e c erano gli autobus dei neri e quelli dei bianchi .
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Scusa, ma hai prove a sostegno della tua tesi, ovvero che le donne fossero impossibilitate a intraprendere una carriera nell'aviazione, per via della società maschilista?
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| 02-08-2019 15:43 |
| idk |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da Edwin
Non ho trattato di merda, ho dimostrato le implicazioni dell'applicare quel tipo di ragionamento.
Il commento che ho citato E' ciò che ho scritto, solo che io l'ho fatto per dimostrarne il paradosso, lui era serio.
Cioè, fatemi capire, si può sfottere la gente in quel modo, e riprenderlo è trattare di merda? Ha palesemente mancato di rispetto ad Hazel, però quello va bene.
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Ehm...Ma di cosa stiamo parlando esattamente? Mi sembra palese che il mio post fosse ironico, riprendeva un cliché che la foto mi ha dato l'occasione di usare, in tono col post che stavo quotando. Forse ti stai addentrando un po' troppo nei panni del white knight feminist, ma se ci vedi mancanza di rispetto non preoccuparti e lascia deciderlo ai diretti interessati. Anche perché uno potrebbe ribattere che la mancanza di rispetto sono tutte le altre frasi a contorno di quella teoria, ma sticazzi, cioè.
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| 02-08-2019 15:38 |
| varykino |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da idk
Questo discorso è privo di senso. Ci sono donne divenute simbolo dell'aviazione già da un secolo, non esiste una società maschilista che ha impedito loro di realizzarsi in quel campo... Le scuole di aviazione sono aperte a tutti, a qualunque latitudine, basta avere i soldi... persino le compagnie aeree civili dei paesi arabi hanno tra le loro fila Capitani e primi ufficiali donna. Se vedi una sproporzione tra uomini e donne in questo ambito, è per ragioni un attimo più complesse della "società maschilista", così come per tanti altri campi. Stessa cosa al contrario per la danza, o per l'acciaieria, ti immagini quante donne non vedono l'ora di entrare in fonderia?
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da pochi anni è cosi , durante tutto il corso della storia nn era affatto cosi
fortuna che il processo è in corso ma non è completo in tutto il mondo ... da qualche parte ancora deve cominciare "vedi medio oriente" (si anche loro fanno parte del mondo)
i giovani si stupiscono perchè son nati in quest epoca e nn capiscono a fondo la cosa .... per es tutto il clamore per la cristoforetti certi lo liquidano con " eh vabbè è una donna sullo spazio" in realtà è una conquista sociale impressionante se calcoli che all inizio dell altro secolo l aspirazione massima era fare la dattilografa nei centralini o la casalinga 24 ore su 24 e c erano gli autobus dei neri e quelli dei bianchi .
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| 02-08-2019 15:36 |
| idk |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da varykino
nn è solo questo , maschi e femmine sono varie , hanno sfumature .... e se nasci con la passione dell aviazione per esempio non è che guardi che sesso sei , a te piace quello e vuoi fare quello , in una società maschilista non puoi farlo e devi fare un ruolo preciso e uguale ad altre donne che magari hanno altre passioni irrealizzabili .... il femminismo alla fine libera anche il maschio dal suo ruolo , e se nasci con la passione della danza puoi dar sfogo alla tua passione invece di passare la vita in acciaieria (faccio esempi ovviamente) .
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Questo discorso è privo di senso. Ci sono donne divenute simbolo dell'aviazione già da un secolo, non esiste una società maschilista che ha impedito loro di realizzarsi in quel campo... Le scuole di aviazione sono aperte a tutti, a qualunque latitudine, basta avere i soldi... persino le compagnie aeree civili dei paesi arabi hanno tra le loro fila Capitani e primi ufficiali donna. Se vedi una sproporzione tra uomini e donne in questo ambito, è per ragioni un attimo più complesse della "società maschilista", così come per tanti altri campi. Stessa cosa al contrario per la danza, o per l'acciaieria, ti immagini quante donne non vedono l'ora di entrare in fonderia?
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| 02-08-2019 15:23 |
| Edwin |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
ma non è riferito a te, è in generale
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Ti chiedo scusa allora, dato il quote mi pareva direttamente collegato
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| 02-08-2019 15:21 |
| Nightlights |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da Edwin
Non ho trattato di merda, ho dimostrato le implicazioni dell'applicare quel tipo di ragionamento.
Il commento che ho citato E' ciò che ho scritto, solo che io l'ho fatto per dimostrarne il paradosso, lui era serio.
Cioè, fatemi capire, si può sfottere la gente in quel modo, e riprenderlo è trattare di merda? Ha palesemente mancato di rispetto ad Hazel, però quello va bene.
EDIT: Ho la sensazione che non si fosse capita l'ironia dietro il mio commento.
Ho commentato in quel modo per dimostrare gli effetti del suo stesso ragionamento, non avrei scritto il primissimo commento in questo topic non fosse così...non penso veramente che quel commento fosse troppo femminile, ma mi pare un'affermazione così assurda ed iperbolica che non fosse freintendibile.
Mi scuso se non fosse stato chiaro.
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ma non è riferito a te, è in generale
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| 02-08-2019 14:46 |
| Edwin |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
E la rivendicazione delle libertà non dovrebbe diventare licenza per trattare di merda gli altri.
Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk
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Non ho trattato di merda, ho dimostrato le implicazioni dell'applicare quel tipo di ragionamento.
Il commento che ho citato E' ciò che ho scritto, solo che io l'ho fatto per dimostrarne il paradosso, lui era serio.
Cioè, fatemi capire, si può sfottere la gente in quel modo, e riprenderlo è trattare di merda? Ha palesemente mancato di rispetto ad Hazel, però quello va bene.
EDIT: Ho la sensazione che non si fosse capita l'ironia dietro il mio commento.
Ho commentato in quel modo per dimostrare gli effetti del suo stesso ragionamento, non avrei scritto il primissimo commento in questo topic non fosse così...non penso veramente che quel commento fosse troppo femminile, ma mi pare un'affermazione così assurda ed iperbolica che non fosse freintendibile.
Mi scuso se non fosse stato chiaro.
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| 02-08-2019 13:22 |
| varykino |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da utopia?
EDIT: in questa visione, l'attuale femminismo e l'attuale prepotenza femminile sono solo il risultato di secoli se non millenni di influenza negativa del maschile sul femminile.
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nn è solo questo , maschi e femmine sono varie , hanno sfumature .... e se nasci con la passione dell aviazione per esempio non è che guardi che sesso sei , a te piace quello e vuoi fare quello , in una società maschilista non puoi farlo e devi fare un ruolo preciso e uguale ad altre donne che magari hanno altre passioni irrealizzabili .... il femminismo alla fine libera anche il maschio dal suo ruolo , e se nasci con la passione della danza puoi dar sfogo alla tua passione invece di passare la vita in acciaieria (faccio esempi ovviamente) .
è un rivendicare la libertà di poter scegliere cosa essere .
ovviamente è un processo lungo e nei paesi ancora indietro , sopratutto i paesi latini come il nostro ce ne vuole di tempo per assimilare il vero concetto . qua ancora viaggiamo sul perculare il prossimo e idolatrare gente dentro una scatola luminosa , fa in tempo a finire il mondo prima che la gente capisca il meccanismo di libertà che propone il femminismo e ci sarà sempre gente frustrata , bullata , invidiosa del tizio in tv , emarginata fino a che nn si abbraccerà in toto l'idea e il meccanismo di libertà dell individuo di esprimersi.
il bullismo e il perculamento nn sono nient altro che un difendere un modo di essere e un comportamento preciso a discapito di tutti gli altri ..... guarda si bulla pure su sto 3d postando foto di persone sconosciute quindi , ndo cazzo vuoi andà?
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| 02-08-2019 13:09 |
| Nightlights |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da Edwin
Quel che hai scritto è troppo femminile, correggi che sei uomo ed è vietato.
Più seriamente, come la gente si triggeri per la rivendicazione di libertà nei confronti di sè stessi e nessun altro mi lascia sempre basito
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E la rivendicazione delle libertà non dovrebbe diventare licenza per trattare di merda gli altri.
Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk
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| 02-08-2019 11:52 |
| Edwin |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da idk
Sìì che bellloooohhh ora possiamo esprimerciiiiiiiiii per come siamo...
daii tuttii contro la toxic masculinity patriarcale brutta e cattiva
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Quel che hai scritto è troppo femminile, correggi che sei uomo ed è vietato.
Più seriamente, come la gente si triggeri per la rivendicazione di libertà nei confronti di sè stessi e nessun altro mi lascia sempre basito
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| 02-08-2019 11:02 |
| idk |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Per fortuna abbiamo passato gli anni 60 e una donna può essere mascolina e un uomo femminile, fanculo i generi, siamo come siamo a dispetto del nostro genere di appartenenza. Fortuna che ci è permesso finalmente d essere liberi di esprimerci
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Sìì che bellloooohhh ora possiamo esprimerciiiiiiiiii per come siamo...
daii tuttii contro la toxic masculinity patriarcale brutta e cattiva
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| 02-08-2019 10:30 |
| idk |
Re: "Femminilità"
Non considero femminilità o mascolinità come contenitori di stereotipi, come alcune correnti di pensiero "progressiste" vogliono far credere.
Diciamo che se preferisco andare da una dentista donna anziché uomo, non è perché mi sto illudendo dello stereotipo che vede le maniere femminili più delicate e dai modi più premurosi, ma perché oggettivamente sono dei tratti più attinenti alla sfera femminile, in loro effettivamente presenti, a darmi un maggiore senso di comfort e tranquillità. In definitiva, in quel frangente, è proprio la femminilità il valore aggiunto a rendere l'operazione meno stressante.
Come d'altro canto in situazioni potenzialmente rischiose per l'incolumità, mi sento più a mio agio con accanto un uomo, perché nella mascolinità riconosco quei tratti più utili per affrontare situazioni di pericolo, dove sono richieste reazioni più immediate e istintive. Là dove può succedere che una donna, sotto pressione, vada il tilt...
Se devo credere che sono solo luoghi comuni da cui bisogna distaccarsi perché la modernità, perché siamo uguali, perché blah blah, rido e passo oltre.
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| 02-08-2019 10:04 |
| Saya |
Personalmente non sopporto il concetto di femminilità o di mascolinità. Lo sforzarmi di avere quegli atteggiamenti ritenuti dalla società "femminili" mi ha creato sin da bambina non poche paranoie, non solo sul mio aspetto ma anche sul mio modo di essere. Ora non dico che non esista alcun tipo di differenza tra uomo e donna ma almeno eliminare gli stereotipi più tossici come "l'uomo non deve essere debole" o "la donna deve rimanere pura".
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| 02-08-2019 09:35 |
| Keith |
Re: "Femminilità"
Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Forse vivi in un paese retrogado, non so che dirti. Essere gay, femminili, è del tutto normale ormai, ho un amico gay che se la spassa e va nei locali insieme ai suoi amichetti. Va d'amore e d'accordo con tutti. Sta meglio d me
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Quote:
E vabbè se sta meglio di te o di me non è un buon metro di paragone
ripeto, il problema non è l'essere gay o meno, il problema è che quando un uomo esprime i suoi lati.. che poi non sono femminili.. sono le caratteristiche naturali delle persone.. tipo bisogno di conforto, dubbi, sensibilità.. insomma non è l'uomo tutto d'un pezzo che dovrebbe essere, allora.. giù di insulti, commentini vari, è una pippa, una mezza sega, un mezz'uomo, c'avrà sicuramente un cazzettino (mo quasi quasi te lo esco, così poi vedi.. non a te Hazel XD, bensì a chi fa i commenti) questo nella civile milano quanto nella retrograda Roma, che però è più bella, tiè 
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