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Discussione: Forum Economia Rispondi alla discussione
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11-07-2023 11:45
gaucho
Re: Forum Economia

Sotto i 3k al mese non è vita
20-03-2023 16:49
Teal
Re: Forum Economia

Ma ‘sta crisi bancaria, con la grande banca svizzera e la piccola ma strategica banca americana che vanno gambe all’aria, non suscita riflessioni a nessuno? Secondo me qualche parallelismo col 2008 c’é, anche se non sarà come allora. Potrebbero esserci dei riverberi nelle nostre vite, a livello di posti di lavoro e pagamenti? Già chi ha un mutuo a tasso variabile se la vede dura, ma questo da un po’.
17-03-2023 21:14
Teal
Re: Forum Economia

Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
L'altro giorno stavo guardando il PIL pro capite del Giappone e praticamente è ai livelli di quello italiano (a parità di potere d'acquisto anche peggio). Mi pare che intorno agli anni 80 era superiore anche a quello degli Stati Uniti, ora invece sta perdendo posizioni. Colpa dell'invecchiamento della popolazione?
Anche, ma diciamo che pone soprattutto problemi per la crescita futura. La sua economia negli anni ‘80 era peró surriscaldata e infatti poi é scoppiata la bolla e dagli anni ‘90 in poi la crescita é stata molto limitata, e zavorrata dal debito. Poi in molti settori ha subito la concorrenza della Cina.
E osserviamo bene questo caso, perché c’é qualche similitudine col nostro paese.
17-03-2023 21:13
Hor
Re: Forum Economia

Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
L'altro giorno stavo guardando il PIL pro capite del Giappone e praticamente è ai livelli di quello italiano (a parità di potere d'acquisto anche peggio). Mi pare che intorno agli anni 80 era superiore anche a quello degli Stati Uniti, ora invece sta perdendo posizioni. Colpa dell'invecchiamento della popolazione?
Il Giappone ha un'economia stagnante dalla fine dello scoppio della "bolla" (l'economia "della bolla" è quella giapponese degli anni Ottanta, quando i prezzi del mercato immobiliare avevano raggiunto cifre stellari e, si è poi scoperto, insostenibili).
In pratica sono trent'anni che l'economia giapponese non cresce o cresce pochissimo, un po' come quella italiana. C'entra l'invecchiamento della popolazione, ma ci sono anche molte altre cause sottostanti. Una che mi ha sempre affascinato è l'ipotesi che la cultura giapponese, che spinge a un forte "gruppismo" (cosa che si vede soprattutto nel sistema scolastico, basato su un fortissimo conformismo e su un'educazione nozionistica), scoraggi l'innovazione e questo in un mercato internazionale fortemente competitivo com'è quella della globalizzazione ha impedito al Giappone di rinnovarsi rispetto ad altri rivali, come sono invece gli Stati Uniti, dove l'iniziativa individuale è più premiata.
17-03-2023 20:54
Crepuscolo
Re: Forum Economia

L'altro giorno stavo guardando il PIL pro capite del Giappone e praticamente è ai livelli di quello italiano (a parità di potere d'acquisto anche peggio). Mi pare che intorno agli anni 80 era superiore anche a quello degli Stati Uniti, ora invece sta perdendo posizioni. Colpa dell'invecchiamento della popolazione?
17-03-2023 19:54
cuginosmorfio
Re: Forum Economia

Quote:
Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
Dopo l'ultima riforma i parlamentari adesso sono poco più di 600.
grazie della correzione.
17-03-2023 19:48
Hor
Re: Forum Economia

Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio Visualizza il messaggio
i quasi 1000 parlamentari
Dopo l'ultima riforma i parlamentari adesso sono poco più di 600.
17-03-2023 19:43
cuginosmorfio
Re: Forum Economia

bè, se si considera che una anno di legislatura italiana ci costa 1 miliardo di euro, si potrebbe iniziare a tagliare qualcosa lì. Tipo gente come Salvini, Senatori a vita ed i quasi 1000 parlamentari...magari non finiremmo sempre a piangere miseria...ma questi sono i ladri che si fanno le leggi.
17-03-2023 19:21
Smeraldina
Re: Forum Economia

https://europa.today.it/fake-fact/ue...rr-italia.html
26-05-2022 18:47
gaucho
Re: Forum Economia

Ecco

08-01-2021 14:52
gaucho
Forum Economia

Analisi impeccabile, siamo vicini ad una nuova bolla finanziaria? La speculazione è altissima e forse c’è troppo ottimismo...

https://www.huffingtonpost.it/entry/...b6567198849464
20-08-2020 14:45
gaucho
Re: Forum Economia

Si avrebbe più tempo libero ma meno soldi da spendere allo stesso tempo, non credo convenga


https://www.agi.it/estero/news/2020-...iorni-9453738/
11-08-2020 15:28
gaucho
Re: Forum Economia

Dovevo comprare due cose e sta settimana è tutto chiuso, eh si questo covid ha proprio colpito duro... ma vaffanculo va

13-07-2020 22:45
gaucho
Re: Forum Economia

I macchinisti svizzeri guadagnano 5000 euro al mese. Se abiti nel Canton Ticino, vai a fare la spesa in Italia e ti resta una valanga di soldi. Io sono allibito, lavoro come un cane per fare il giro del mese, no comment.
11-06-2020 22:53
Antares93
Re: Forum Economia

Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
L'effetto delle parole della Lagarde è rientrato subito, per il resto l'andazzo è continuato nel mese successivo e sembra andrà così anche in questo.
sono stati inoltre aggiunti altri 600 miliardi di acquisti quindi con ogni probabilità continuerà ancora per un bel pezzo.



Eppure la Corte Costituzionale tedesca si è risentita eccome per quello squilibrio quindi al netto delle chiacchiere e di come finirà questa vicenda (dubito avrà conseguenze serie) è stata sicuramente percepita come un grosso favore.
Le parole della Lagarde hanno fatto bruciare all'Italia 70 miliardi di euro(almeno secondo il paradigma dei liberisti). In quel giorno le borse europee hanno bruciato 825 miliardi, facendo segnare tutte record negativi mai toccati prima.
E trovo abbastanza incoerente che prima si critichi Borghi(che considero un pagliaccio) accusandolo di essere il motivo per cui lo spread in un solo giorno è salito di 50 punti(lui che non aveva alcun ruolo nell'esecutivo), e poi fingere che la Lagarde non abbia combinato un casino assurdo, lei che invece ricopre un ruolo fondamentale . Ma alla logica europeista ci sono abituato, se una cosa la fa un anti-europeista è una caxxata, se la stessa identica cosa, o anche peggiore, la fa un europeista, diventa un colpo di genio degno del miglior Bohr.
Che successivamente abbiano capito, anche a Francoforte, che bisognava intervenire in modo più consistente(come suggerito da tutti gli economisti che non hanno la necessità di andare per forza controcorrente) non lo metto in dubbio, e anzi, mi fa pure piacere. Quando smettono di dar retta al peggior liberismo, anche a Francoforte diventano esseri pensanti.


Per quanto riguarda la Corte Costituzionale tedesca hai detto una cosa totalmente errata. In primo luogo la Corte Costituzionale, sia essa tedesca, o italiana, o afgana, non agisce in base al risentimento, e per fortuna aggiungerei io. In secondo luogo, l'oggetto della sentenza della C.C. tedesca non riguardava assolutamente il Pandemic emergency purchase programme" e i giudici si son preoccupati di chiarirlo immediatamente. D'altronde, capisco che si tratta di tedeschi e non di italiani nullafacenti, pensare però che nel giro di neanche un mese potessero arrivare a pronunciarsi su una situazione tanto intrigata lo trovo un pochino azzardato.
In ogni caso, il pronunciamento riguardava la politica monetaria della BCE dal 2015 in poi, quando ancora alla presidenza ci stava Draghi.
Tra l'altro, a quella sentenza va dato il merito di aver smentito anni di martellante propaganda europeista. Il giorno dopo i piùeuropeisti italiani si sono svegliati scoprendo che la solidarietà europea, principio cardine su cui bisognava impostare il mercato unico prima, e la moneta unica dopo, non esisteva più, o forse non era mai esistita. E si sono svegliati scoprendo anche che no, il primato dei trattati sulle leggi nazionali per qualcuno non esiste.
Infine è bene chiarire che quanto fatto dalla BCE non è stato un favore all'Italia ma un favore all'eurozona. Che poi gli interessi di Italia ed eurozona fossero gli stessi è un'altra cosa. E comunque, la BCE ha solo svolto il proprio compito nel tentativo di perseguire gli obiettivi prefissati.
Io sinceramente non ho mai sentito alcun parlamentare affermare che "il Presidente della Repubblica ci ha fatto il favore di promulgare la legge xx del xxxx"; quello è compito suo, lo fa, punto e basta. Non capisco quindi, perché quando si parla di BCE tutto deve invece acquisire i caratteri di un dono divino.
11-06-2020 11:12
Antonius Block
Re: Forum Economia

Permettetemi anche questa battuta:

Quote:
I politici italiani chiedono aiuti all'Europa:

1) Vogliamo i soldi senza condizioni
2) Dateci i soldi e poi decidiamo noi cosa farne
3) Vogliamo trasferimenti non prestiti, ne abbiamo il diritto e i prestiti sono una truffa
4) Non vogliamo il cappio al collo della Troika
5) E' inaccettabile che ci chiedano il monitoraggio di come spendiamo i soldi
6) 36 miliardi? Pfui non bastano. 100 miliardi? Che ci fanno l'elemosina? Vogliamo 1000 miliardi...aspe' che dici Rocco? Giusto 1500 miliardi, non un euro di meno

Un'azienda italiana chiede aiuti al governo:

1) Il rilascio della garanzia è discrezionale
2) Metteremo stringenti condizioni
3) Chi beneficia della garanzia dovrà essere sottoposto a continua sorveglianza
4) Siamo sicuri che i soldi andranno alla filiera? Vigileremo, anzi sarebbe meglio versarli direttamente ai fornitori e ai dipendenti
5) Metteremo nel cda dell'impresa uomini di nostra fiducia (meglio se hanno fatto il liceo con uno dei nostri ministri)
6) All'impresa è vietato distribuire dividendi, è vietato licenziare, è vietato modificare il piano industriale, è vietato trasferire produzioni fuori dai confini nazionali, è vietato tutto a meno che noi non approviamo
7) Se la controllante ha sede estera trasferisca la sede in Italia
8) Dimenticavamo, non diamo un euro, forniamo solo una garanzia sui prestiti
9) Il prestito non potrà essere superiore al 25% del fatturato dell'anno precedente
10) Se la legge non prevede tutto ciò, cambiamo la legge dopo che hai fatto la richiesta
11-06-2020 11:08
Antonius Block
Re: Forum Economia

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Cmq la vignetta è dedicata a tutti quei liberisti col culo degli altri che affollano il centro sinistra. In questo caso il PD schiva l'accusa perché per voce di Orlando ha detto qualcosa di vicino alla sinistra: vuoi la garanzia dello stato italiano sul prestito? Torna in Italia a pagare le tasse. Ma tanto sarà soltanto una trovata propagandistica e il piddì tornerà a fare quello che ha fatto per 20 anni.
Qua la questione è un po' diversa. Che gli Agnelli siano stati dei capitalisti arrivisti che hanno succhiato soldi allo stato grazie alla compiacenza della politica è fuori discussione.

La questione delle tasse è una mezza stronzata. A chiedere il prestito è la sussidiaria italiana che paga le tasse (si parla di miliardi ogni anno) in Italia, non la holding con sede estera (che è in Olanda ma paga le tasse in UK) che comunque ci fa perdere pochissime tasse (solo quelle sui dividendi che sono 0 in UK e il 26% sul 5% >1.3% qui).

Qua la questione è un'altra.

I soldi la holding li ha, 18 miliardi cash, quindi potrebbe girarli lei alla sussidiaria italiana. Perché non lo fa?
1. Perché evidentemente si sono fatti i loro calcoli e date le condizioni del prestito gli conviene fare quello e ci sta
2. Perché ha annunciato la fusione con PSA che comporta il versamento di un dividendo da 5.5 miliardi ai soci nel 2021 e questo non ci sta.
O meglio, FCA è libera di fare come le pare ma di solito quando si erogano prestiti garantiti dallo stato questi hanno come condizioni tra cui anche il divieto di staccare dividenti fino all'estinzione del debito.

A fronte del punto 2, e solo di questo, è più che legittimo non voler mettere la garanzia statale sul prestito ad FCA.

Detto questo, perché tanti liberisti stanno parlando a favore?
Come spiegato prima non c'è nulla di strano nel voler negare quella garanzia ma qua il fatto è che la legge per l'erogazione delle garanzie l'hanno scritta loro ma adesso fanno gli offesi perché tra quelli che rispettano tutte le condizioni per averla ci sono anche aziende che gli fanno antipatia.
La legge è uguale per tutti o no? Che figura ci fai se la cambi a seconda di chi ti chiede di rispettarla?
Qui i buffoni sono proprio quelli come Orlando che prima votano leggi che permettono certe cose e poi a chiacchiere vi infinocchiano facendo i paladini de stocazzo.
11-06-2020 10:38
Antonius Block
Re: Forum Economia

Quote:
Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Io questo favore però continuo a non vederlo, anche considerando il quando(ad esempio dopo le parole della stessa Lagarde che sono state uno dei motivi per cui lo spread è esploso?).
L'effetto delle parole della Lagarde è rientrato subito, per il resto l'andazzo è continuato nel mese successivo e sembra andrà così anche in questo.
sono stati inoltre aggiunti altri 600 miliardi di acquisti quindi con ogni probabilità continuerà ancora per un bel pezzo.

Quote:
Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Far passare l'idea che ci sia stato fatto chissà quale favore non lo trovo corretto. E penso che neanche all'interno delle istituzioni europee questo sia stato giudicato come un grande favore, visto che, la presidentessa Von Der Leyen ha ammesso che l'Italia è stata lasciata sola.
Eppure la Corte Costituzionale tedesca si è risentita eccome per quello squilibrio quindi al netto delle chiacchiere e di come finirà questa vicenda (dubito avrà conseguenze serie) è stata sicuramente percepita come un grosso favore.
01-06-2020 13:18
Equilibrium
Re: Forum Economia

Il ritorno di Keynes per salvare il capitalismo (e il mondo) da se stesso
17-05-2020 12:31
gaucho
Re: Forum Economia

Bè si fa prima a indicare chi non lo è ormai
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