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| 10-09-2016 19:52 |
| illumi |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
Quote:
Originariamente inviata da Captain Crazy
Ma non credi che poi tuo figlio senta la tua stessa esigenza di fare a sua volta un figlio per sentirsi realizzato?
Mi sembra un scaricare il problema esistenziale ad altri (tuo figlio, che poi a sua volta lo scaricherà a suo figlio, etc)
Non mi sembra un risolvere il problema ma anzi ingrandirlo e passarlo ad altre persone, non avendo tra l'altro la certezza che a te scompaia. Magari non ti basta un figlio e ne vuoi un altro oppure magari capisci di aver fatto una scelta sbagliata e che il figlio non risolve il tuo problema esistenziale e hai messo al mondo un'altra povera creatura sofferente.
Sono consapevole di avere una visione un po' radicale sulla questione figli ma la vedo così.
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Non lo so se un mio eventuale figlio sentirà l'esigenza di diventare a sua volta padre per sentirsi realizzato. Probabilmente si, è un'istinto naturale degli umani.
Io non lo considero un problema, come detto potrei anche continuare così, sento però che mi manca qualcosa di importante, che mi realizzi pienamente come uomo, ne avverto l'esigenza. Se succederà bene, altrimenti amen. E con la persona giusta, se avessi voluto accontentarmi o scendere a compromessi sarebbe già successo.
Credi di aver capito quello che vuoi dire ma non è il mio caso. O almeno non lo è ancora. In futuro chissà.
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| 10-09-2016 19:06 |
| Kronos |
Quote:
Originariamente inviata da Captain Crazy
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Ah si sono sicuro bestemmierei in varie lingue..😁 non voglio sentirmi un dio , ma più utile magari si. Ma ripeto è la mia situazione ..io purtroppo non mi diverto più ,mi sembra tutto cosi superfluo .
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| 10-09-2016 18:43 |
| Captain Crazy |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
Quote:
Originariamente inviata da claire
Un'altra cosa: i figli.
Nel mondo è pieno di bambini abbandonati e senza genitori,in condizioni disastrose,condannati a essere senza futuro.
Non è un atto di egoismo puro metterne al mondo un altro,perchè è il proprio,invece di occuparsi di quelli già nati?
Non condanno i genitori,ma non mi vengano a dire che fare figli è un atto altruistico versus l'egoismo di chi non li fa.Perchè lo dicono.Dicono comodo/a tu che non fai figli, sei egocentrico,sei viziato.E voi mettendo al mondo una nuova creatura che aiuto avete dato agli altri?
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L'essere umano è di natura egoista è inutile negarlo.
Quando una persona fa volontariato lo fa per sé e non per gli altri. Lo fa per noia, conoscere nuove persone, aiutare gli altri e quindi sentirsi meglio e mille altri motivi.
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| 10-09-2016 18:40 |
| Captain Crazy |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
Quote:
Originariamente inviata da Kronos
Per quanto mi riguarda ritengo sarebbe un modo decisamente migliore di spendere il tempo, e probabilmente tra una bestemmia e l'altra mi sentirei anche un po' gratificato nel sapere che qualcuno dipende da me e che vive per merito mio.
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Sentirsi un piccolo dio  
Poi ti dovresti "bestemmiare" da solo 
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| 10-09-2016 18:36 |
| Captain Crazy |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
Quote:
Originariamente inviata da illumi
Non so se ho capito bene la tua riflessione, provo cmq a spiegarmi meglio =)
Al momento la mia vita per molti aspetti è già abbastanza soddisfacente, non mi lamento, considerando le mie capacità. Quindi potrei anche continuare così. Però sento che tutto quello che ho (compresi pensieri/sentimenti/emozioni positive e negative) è fine a se stesso, non ne capisco il senso esistenziale. Sento forte la mancanza di una persona con cui condividere reciprocamente le proprie esistenze quotidiane, gli aspetti materiali e non, gioie e dolori. E decidere di unirle per crescere un figlio, con buon senso e impegno e come senso di continuità. E in modo che un giorno sia in grado di capirsi e scegliere il percorso di vita migliore per se stesso tra quelli possibili, senza condizionamenti. Può sembrare un discorso da sognatore romantico, ma per me è molto pratico e reale.
Così risulta la situazione risulta più sana o è peggiorata? XD
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Ma non credi che poi tuo figlio senta la tua stessa esigenza di fare a sua volta un figlio per sentirsi realizzato?
Mi sembra un scaricare il problema esistenziale ad altri (tuo figlio, che poi a sua volta lo scaricherà a suo figlio, etc)
Non mi sembra un risolvere il problema ma anzi ingrandirlo e passarlo ad altre persone, non avendo tra l'altro la certezza che a te scompaia. Magari non ti basta un figlio e ne vuoi un altro oppure magari capisci di aver fatto una scelta sbagliata e che il figlio non risolve il tuo problema esistenziale e hai messo al mondo un'altra povera creatura sofferente.
Sono consapevole di avere una visione un po' radicale sulla questione figli ma la vedo così.
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| 10-09-2016 17:32 |
| claire |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
Un'altra cosa: i figli.
Nel mondo è pieno di bambini abbandonati e senza genitori,in condizioni disastrose,condannati a essere senza futuro.
Non è un atto di egoismo puro metterne al mondo un altro,perchè è il proprio,invece di occuparsi di quelli già nati?
Non condanno i genitori,ma non mi vengano a dire che fare figli è un atto altruistico versus l'egoismo di chi non li fa.Perchè lo dicono.Dicono comodo/a tu che non fai figli, sei egocentrico,sei viziato.E voi mettendo al mondo una nuova creatura che aiuto avete dato agli altri?
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| 10-09-2016 17:22 |
| Svalvolato |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
Io avverso l'idea che non fare famiglia sia un modo per non prendersi responsabilità. Ognuno di noi è chiamato a rispondere delle proprie azioni, e non è che se uno non ha intenzione di sposarsi o fare figli deve essere considerato meno maturo di chi invece lo vuole; anche nella negazione della famiglia e/o dell'essere genitori c'è una responsabilità, quella magari dell'essere consapevoli di non esserne all'altezza e di non volersi aggiungere allo stuolo delle tante famiglie di m....a che ci sono.
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| 10-09-2016 17:17 |
| Venus |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
Quote:
Originariamente inviata da dottorzivago
Secondo voi, questo pensiero, cambia molto lo sviluppo di un eventuale relazione?
Mi spiego meglio.....se voi incontrasse la stessa persona in un periodo della vostra vita che avete in testa il "mettere su famiglia" sarebbe differente dall'incontrarla in un periodo che vivete alla giornata "quel che sarà sarà"?
Secondo me si, il credere che l'amore vince su tutto è una balla. Quasi sempre vince il pragmatismo della coppia.
"I figli frutto del nostro amore".....è come dire che i bambini sono portati dalle cicogne, roba da favole!
Noto ormai due tipi di coppie:
LE coppiette che si sono conosciuti su banchi del liceo: sono la minoranza,pochissime e solo vedendo loro mi faccio l'idea che si "l'amoe vince sempre"
Poi le coppie formate in età matura: sono la stargrande maggioranza, spesso le donne di costui rimangono incinta perchè il loro orologio biologico ha iniziato il countdown. Avendo la maggiorparte di colleghe donne, e molte single noto questa cosa.
Ah poi volevo aggiungere:
Non sò perchè c'è una visione completamente diversa su due atteggiamenti che alla fine sono identici:
Quella pensa a mettere su famiglia: si vuole "sistemare"
Quella pensa a mettere su famiglia: è una brava ragazza di sani principi
La differenza di pensiero di terzi la vedo soprattutto in base alla nazionalità della tipa in questione.
Non mi venite a raccontare i vostri episodi "io conosco tal dei tali che....." oppure che "l'amore quando arriva arriva".......queste sono solo idee che mi sono fatto io che vedo la cosa da esterno inesperto senza esperienza!!
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Ho letto tutto, mi chiedevo... In senso buono... Per te cos'è l'amore?
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| 10-09-2016 17:15 |
| Keith |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
Quote:
Originariamente inviata da claire
per me la felicità è stare a gambe all'aria senza problemi e preoccupazioni e incombenze
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Anche per me è sempre stato così per decenni, l'elogio dell'ozio, avevo tanti hobby divertenti e poco impegnativi, ma ora non so perchè ma non mi piace più, ho perso il senso di vivere così, sento il vuoto, non mi diverto più..
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| 10-09-2016 16:56 |
| Kronos |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
è questione di punti di vista. Avere una famiglia è sicuramente una responsabilità che ruba tutto o quasi il tempo e le energie. Però mi verrebbe da fare un'altra domanda...è meglio passare il tempo a discutere se è giusto o meno avere responsabilità o accettare di essere adulti e farsene carico? Per quanto mi riguarda ritengo sarebbe un modo decisamente migliore di spendere il tempo, e probabilmente tra una bestemmia e l'altra mi sentirei anche un po' gratificato nel sapere che qualcuno dipende da me e che vive per merito mio. Destino ha voluto che non fosse così per svariati motivi..perciò passo il tempo a parlarne.. Rispetto comunque le scelte altrui..conosco tanta gente che non ha nessun problema e preferisce dedicare la vita a se stesso/a..non è vietato. Così come rispetto chi dice che non se la sente. In fin dei conti bisogna cercare di stare meglio possibile.
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| 10-09-2016 15:59 |
| claire |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
Solo io non ci vedo niente di bello nell'avere dei figli ma solo ansie,mille cose da fare,rotture di coglioni,preoccupazioni per tutta la vita?
È una gioia che non capisco,per me la felicità è stare a gambe all'aria senza problemi e preoccupazioni e incombenze,e con un figlio non puoi mai più.
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| 10-09-2016 14:52 |
| Sn0w |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
quando la solitudine raggiungerà l'apice, penso che mi prenderò un cane e tutte le fantasie di sistemarsi e di avere una famiglia umana svaniranno, perchè la mia famiglia sarà solo lui 
Del resto molti single vivono con il loro animale domestico.
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| 10-09-2016 13:04 |
| illumi |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
Quote:
Originariamente inviata da Captain Crazy
"È il miglior modo per vivere un'esistenza che abbia senso."
Però poi i tuoi figli potrebbero fare lo stesso ragionamento. E ci si ritroverebbe a fare figli per dare senso alla propria vita. Si potrebbe creare una catena. Te facendo figli li "condanni" ad avere figli per dare senso alla loro vita e così via.
Spero di essermi spiegato.
Non mi sembra situazione molto sana...
PS: la mia non vuole essere una critica ma un cercare di capire meglio il tuo punto di vista
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Non so se ho capito bene la tua riflessione, provo cmq a spiegarmi meglio =)
Al momento la mia vita per molti aspetti è già abbastanza soddisfacente, non mi lamento, considerando le mie capacità. Quindi potrei anche continuare così. Però sento che tutto quello che ho (compresi pensieri/sentimenti/emozioni positive e negative) è fine a se stesso, non ne capisco il senso esistenziale. Sento forte la mancanza di una persona con cui condividere reciprocamente le proprie esistenze quotidiane, gli aspetti materiali e non, gioie e dolori. E decidere di unirle per crescere un figlio, con buon senso e impegno e come senso di continuità. E in modo che un giorno sia in grado di capirsi e scegliere il percorso di vita migliore per se stesso tra quelli possibili, senza condizionamenti. Può sembrare un discorso da sognatore romantico, ma per me è molto pratico e reale.
Così risulta la situazione risulta più sana o è peggiorata? XD
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| 10-09-2016 11:51 |
| tersite |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
Quote:
Originariamente inviata da Captain Crazy
"È il miglior modo per vivere un'esistenza che abbia senso."
Però poi i tuoi figli potrebbero fare lo stesso ragionamento. E ci si ritroverebbe a fare figli per dare senso alla propria vita. Si potrebbe creare una catena. Te facendo figli li "condanni" ad avere figli per dare senso alla loro vita e così via.
Spero di essermi spiegato.
Non mi sembra situazione molto sana...
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E' così da secoli 
secondo te l'umanità come si è formata sennò?
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| 10-09-2016 11:42 |
| Captain Crazy |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
Quote:
Originariamente inviata da illumi
È soggettivo. Per me la famiglia, quindi avere figli, anche senza matrimonio e costruita e portata avanti con un pò di avvedutezza, resta il miglior modo per vivere un'esistenza che abbia un senso. Purtroppo vedo un sacco di persone che non sanno neppure cosa vogliono.
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"È il miglior modo per vivere un'esistenza che abbia senso."
Però poi i tuoi figli potrebbero fare lo stesso ragionamento. E ci si ritroverebbe a fare figli per dare senso alla propria vita. Si potrebbe creare una catena. Te facendo figli li "condanni" ad avere figli per dare senso alla loro vita e così via.
Spero di essermi spiegato.
Non mi sembra situazione molto sana...
PS: la mia non vuole essere una critica ma un cercare di capire meglio il tuo punto di vista
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| 10-09-2016 11:27 |
| tersite |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
Quote:
Originariamente inviata da syd_77
I figli costano cifre stratosferiche, anche se in realtà costerebbero molto meno e verrebbero su bene lo stesso, il 70% della spesa è per farli stare al passo dei coetanei.. :
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mio nipote ha comprato delle scarpe della Nyke , o meglio gliele ha comprato sua madre , "sai faccio fuori due paia di scarpe all'anno : cammino molto..."
anch'io ho sempre camminato molto, ma mi domando che ci fa per farle fuori 
a me duravano degli anni le scarpe , non saprei valutare ma direi anche 10 
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| 10-09-2016 11:24 |
| tersite |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
la maggior parte di ragazze donne mirano a quello, al matrimonio e ai figli
questo almeno negli anni in cui ero giovane io (70-80), oggi non saprei , ma non mi sembra di vedere tanti cambiamenti , che poi le coppie resistano negli anni è un altro paio di maniche
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| 10-09-2016 11:20 |
| Keith |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
La famiglia è ancora molto ambita (anche perché diciamoci la verità, la vita in solitudine nell'80% dei casi è una gran merda, è una merda anche la vita con moglie/marito e figli stronzi.. però da fuori non sembra mai..) però fa paura.
In caso di divorzio c'è la rovina economica per le classi sociali basse e medio-basse, la maggior parte.
I figli costano cifre stratosferiche, anche se in realtà costerebbero molto meno e verrebbero su bene lo stesso, il 70% della spesa è per farli stare al passo dei coetanei.. e poi stanno a casa fino a 30 anni.. il sottoscritto anche fino a 39
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| 10-09-2016 11:20 |
| Kronos |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
ah si..la frase " non so cosa voglio ora" ormai mi esce anche da sapete dove...e non me ne vogliano le signorine del forum..ma quasi sempre lo sento dire da donne giovani e meno giovani. Gli uomini spesso sono più semplici, non gli va e basta.
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| 10-09-2016 11:16 |
| illumi |
Re: L'idea di mettere su famiglia....
È soggettivo. Per me la famiglia, quindi avere figli, anche senza matrimonio e costruita e portata avanti con un pò di avvedutezza, resta il miglior modo per vivere un'esistenza che abbia un senso. Purtroppo vedo un sacco di persone che non sanno neppure cosa vogliono.
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