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Discussione: Esempi di molestia verbale? Rispondi alla discussione
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05-07-2016 11:51
Clend
Re: Esempi di molestia verbale?

Mah io le chiamerei più che altro seccature, molestia sinceramente mi sembra una parola un pó grossa
05-07-2016 10:58
Warlordmaniac
Re: Esempi di molestia verbale?

Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R Visualizza il messaggio
Casomai di fare sapere (implicitamente) alla donna quello che le si vorrebbe fare
Ma a parte questo, è più il fatto che si invadono i suoi spazi, e la posizione di superiorità sta nel fatto che una persona che interagisce così può anche essere armata, o comunque ha la faccia tosta necessaria per gestire queste situazioni senza danno (psicologico o anche fisico). Cosa che magari non si può dire con sicurezza per la donna che sta solo passando, per i fatti propri.
1) la faccenda che l'uomo può essere armato è ridicola; a questo punto non esci di casa;
2) la faccenda della faccia tosta parla dell'umore di lui, ma non c'entra nulla con le sensazioni di lei; la molestia non è tale quando chi molesterebbe è sicuro di sé o meno;
3) i fatti propri nell'esibizionismo non esistono, proprio perché è esibizionismo, cioè ti mostri all'esterno e all'esterno ci sono gli altri; gli altri sono strumento di eccitazione, vorresti che siano passivi, ma la distinzione tra passività e attività qui non c'entra perché è una questione puramente dell'uomo: il passante esiste e questo basta.
05-07-2016 10:31
Takkuri
Re: Esempi di molestia verbale?

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Ormai è molestia qualunque cosa una donna ritenga che lo sia!
Esatto.
05-07-2016 10:30
Takkuri
Re: Esempi di molestia verbale?

Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R Visualizza il messaggio
Casomai di fare sapere (implicitamente) alla donna quello che le si vorrebbe fare
"Ciao bella" quali pratiche sconce sottointende?


Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R Visualizza il messaggio
la posizione di superiorità sta nel fatto che una persona che interagisce così può anche essere armata, o comunque ha la faccia tosta necessaria per gestire queste situazioni senza danno (psicologico o anche fisico). Cosa che magari non si può dire con sicurezza per la donna che sta solo passando, per i fatti propri.
Che uno sia armato è una supposizione della donna; la faccia tosta alla fine ce l'ha anche quello che ci prova "educatamente" con una sconosciuta, la differenza alla fine non sta in quello.


Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R Visualizza il messaggio
Una donna che decidesse di ribattere, ad esempio con un sarcastico "ciao splendore " potrebbe andare incontro a delle difficoltà, non potendo sapere di preciso a quale tipo di persona si troverebbe davanti. Quindi, di fatto, la persona molestata non avrebbe le stesse capacità di difesa di chi la sta insidiando. E questo motiva la mia scelta di parole.
Again, supposizioni. Tra l'altro leggo di diverse donne che rispondono con il dito medio, evidentemenete tutta questa paura delle reazioni maschili non l'hanno.
04-07-2016 21:46
~~~
Re: Esempi di molestia verbale?

Questo thread mi fa venire in mente




La mia canzone preferita *-*


Quote:
COULD YOU TELL US HOW THE VIDEO WAS RECORDED?
Colette walked down the Kasr El-Nil bridge, secretly recording with an iPhone. She held it by her mouth with headphones plugged in and pretended to talk on the phone. She pretended to be deep in conversation, looking straight ahead of her. Whenever she felt eyes on her, she turned the phone slightly towards them. The clip was filmed in a single 5 minute walk around sunset, as people often gather on the bridge after the temperature cools down.
Non è che guardavano l'iPhone perché volevano incularglielo?
04-07-2016 21:39
Warlordmaniac
Re: Esempi di molestia verbale?

Su di me il descritto catcalling è molto meno molesto dell' approccio a regola d'arte di un estroversone. (Faccio fatica a volgerlo al femminile vista la non-iniziativa delle ragazze)
04-07-2016 21:11
varykino
Re: Esempi di molestia verbale?

secondo me nessuno di quelli è molestia , per me le molestie sono gli urli dei giovinastri che impauriscono le vecchiette -.- , o i soliti coglioni che passano veloce in macchina e insultano le tipe o i tipi.
04-07-2016 20:31
Inosservato
Re: Esempi di molestia verbale?

in generale credo si possa considerare molestia (di qualsiasi tipo) quando l'insistenza non si ferma davanti ad un esplicito rifiuto

esempio:

vuoi la caramella?

no grazie

prendila, non fare complimenti!!

no davvero, grazie

e daiiii, prenditi sta caramella



e via così, questo concetto è applicabile ad un qualsiasi contesto, qui sopra ho evidenziato la forma più innocente e se vogliamo anche "involontaria" da parte del molestante
04-07-2016 18:47
barclay
Re: Esempi di molestia verbale?

Ormai è molestia qualunque cosa una donna ritenga che lo sia!
04-07-2016 15:46
Genesis_R
Re: Esempi di molestia verbale?

Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Ma quale potere, quello di dire "ciao bella"? Di fare sapere (implicitamente) alla donna che la si desidera?
Casomai di fare sapere (implicitamente) alla donna quello che le si vorrebbe fare
Ma a parte questo, è più il fatto che si invadono i suoi spazi, e la posizione di superiorità sta nel fatto che una persona che interagisce così può anche essere armata, o comunque ha la faccia tosta necessaria per gestire queste situazioni senza danno (psicologico o anche fisico). Cosa che magari non si può dire con sicurezza per la donna che sta solo passando, per i fatti propri.

Una donna che decidesse di ribattere, ad esempio con un sarcastico "ciao splendore " potrebbe andare incontro a delle difficoltà, non potendo sapere di preciso a quale tipo di persona si troverebbe davanti. Quindi, di fatto, la persona molestata non avrebbe le stesse capacità di difesa di chi la sta insidiando. E questo motiva la mia scelta di parole.
01-07-2016 14:09
The_Sleeper
Re: Esempi di molestia verbale?

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non lo so, so solo che se fossero tutti come me il problema non si porrebbe
In effetti, mi tocca quotarti

Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R Visualizza il messaggio
Ma secondo me certi tentativi di approccio non hanno lo scopo di raggiungere la conoscenza, sono per lo più espressione di una natura aggressiva, magari compiacendosi di esercitare una posizione di potere.
Sfugge pure a me quale sia il potere insito nell'esporsi e sottoporsi all'altrui scelta.
01-07-2016 13:34
Takkuri
Re: Esempi di molestia verbale?

Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R Visualizza il messaggio
Ma secondo me certi tentativi di approccio non hanno lo scopo di raggiungere la conoscenza, sono per lo più espressione di una natura aggressiva, magari compiacendosi di esercitare una posizione di potere.
Ma quale potere, quello di dire "ciao bella"? Di fare sapere (implicitamente) alla donna che la si desidera?


Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R Visualizza il messaggio
Quindi non vedo perché una donna, anche se abituata a ricevere approcci dagli uomini, dovrebbe vedersi giustificare queste versioni rozze di interazioni, come una sorta di contrappasso...
Seguendo la stessa logica, io non dovrei tollerare tette e culi in esposizione permanente con la scusa che "fa caldo". Se uno non ha un minimo di tolleranza per gli atteggiamenti altrui, non oggettivamente "offensivi", il problema è suo.
01-07-2016 11:51
Genesis_R
Re: Esempi di molestia verbale?

Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
O magari che le donne incomincino a farsi avanti loro, così da evitare ai molti uomini che non sanno approcciare di fare danni....Qualcosa mi dice che preferiscono tenersi le "molestie"
Ma secondo me certi tentativi di approccio non hanno lo scopo di raggiungere la conoscenza, sono per lo più espressione di una natura aggressiva, magari compiacendosi di esercitare una posizione di potere.
Quindi non vedo perché una donna, anche se abituata a ricevere approcci dagli uomini, dovrebbe vedersi giustificare queste versioni rozze di interazioni, come una sorta di contrappasso...
01-07-2016 10:30
Winston_Smith
Re: Esempi di molestia verbale?

Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R Visualizza il messaggio
Quali tra questi comportamenti, secondo voi, costituiscono molestia verbale? Perché alcuni sì e altri no?

- "Ciao, bella" detto ad una sconosciuta per strada da un uomo molto più grande.
- "Ciao, bella" detto ad una sconosciuta per strada da un coetaneo.
- "Ciao, bello" detto a sessi invertiti.

- "Ciao!", detto ad una persona sconosciuta per strada.
- "Ciao!", detto ad una persona sconosciuta del sesso opposto in un'aula di università.
- "Ciao!", detto ad una persona sconosciuta dello stesso sesso in un'aula di università.

- "Ciao tesoro! Vuoi conoscermi?" messaggio privato in un sito di incontri.
- "Ciao tesoro! Vuoi conoscermi?" messaggio privato in un forum a tema di qualunque altra cosa.

- "Ciao! Mi aiuteresti con gli orari del treno?" detto a persona sconosciuta in stazione.

- "Ciao, mi posso presentare?" detto a persona sconosciuta che siede da sola a un ristorante.
- "Ciao, mi posso presentare?" detto a persona sconosciuta che si trova in disparte a una festa.

Sentitevi liberi di aggiungere altre situazioni simili ma in qualche modo differenti.
Non lo so, so solo che se fossero tutti come me il problema non si porrebbe
01-07-2016 10:26
Suttree
Re: Esempi di molestia verbale?

Quote:
Originariamente inviata da OhNo! Visualizza il messaggio
quantomeno si differenzi tra sguardi continuativi e sguardi non reiterati
Mi immagino uno che guarda una donna mentre lei lo cronometra e conta il numero di sguardi per capire se si può considerare molestia o no
30-06-2016 23:58
alien boy Io non reggerei frasi con domande ritenute retoriche dal domandante, quale ad esempio quella indicata nel post di apertura 'ciao, mi posso presentare?' Penso che la presunzione di una risposta scontata è offensiva e che invece si possa rispondere anche semplicemente con 'no', oppure ponendo condizioni. Ma anche la risposta 'sì' non dovrebbe far pensare necessariamente ad altro, ad esempio potrebbe essere accompagnata da 'presentati pure, ma poi lasciami solo/a'
30-06-2016 23:05
Takkuri
Re: Esempi di molestia verbale?

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Forse la soluzione è cavare gli occhi e tagliare la lingua a tutti i maschi,così le molestie credo finirebberò.
O magari che le donne incomincino a farsi avanti loro, così da evitare ai molti uomini che non sanno approcciare di fare danni....Qualcosa mi dice che preferiscono tenersi le "molestie"
30-06-2016 23:04
MEandjustMe
Re: Esempi di molestia verbale?

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Forse la soluzione è cavare gli occhi e tagliare la lingua a tutti i maschi,così le molestie credo finirebberò.
Oppure direttamente il pene.
Solo ai brutti però.
30-06-2016 22:22
Milo
Re: Esempi di molestia verbale?

Forse la soluzione è cavare gli occhi e tagliare la lingua a tutti i maschi,così le molestie credo finirebberò.
30-06-2016 22:11
OhNo!
Re: Esempi di molestia verbale?

Quello che dice la tizia del video in linea generale è condivisibile, però sottolineerei un paio di cose che mi han fatto storcere il naso:
1)non capisco perché paragonare le molestie verbali e gli sguardi: quantomeno si differenzi tra sguardi continuativi e sguardi non reiterati, che secondo me non sono da considerarsi fastidiosi, tanto meno molestie;
2)poteva francamente evitare, nell'ultima parte del video, i commenti sprezzanti nei confronti di quelli che si beccano il due di picche.
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