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Discussione: Dilemma dilaniante Rispondi alla discussione
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14-11-2013 02:04
OverdrivE
Re: Dilemma dilaniante

Lino ti capisco guarda, è ormai più di un anno che sono costretto a fare ore e ore di straordinario non retribuito, con la promessa di farle in ferie che ovviamente fatico a recuperare, con orari assurdi veramente da lavoratori asiatici... tutto per la paura di rimanere a casa se dici NO. Però in questo ultimo mese mi sono veramente stufato, capisco che non c'è lavoro e che bisogna fare sacrifici... ma manco essere schiavizzati! Personalmente spero di trovare una valida alternativa per il prossimo anno, o magari anche prima, voglio essere positivo, anche se il lavoro in Italia è fermo... per non dire morto.
Forza e coraggio!
13-11-2013 23:16
Lino_57
Re: Dilemma dilaniante

Update: alla fine l'azienda ha proposto il Contratto di Solidarietà, accettato con referendum dalla maggioranza dei dipendenti, e carta bianca su tutto: orari di lavoro, ferie, spostamento dagli uffici...
Per 2 anni a partire da gennaio si lavorerà con il 20% delle ore in meno, e col 5% in meno di stipendio, la differenza del 15% la pagherà l'inps!
Ma il bello è che non sanno nemmeno ridurre le ore del 20%, è ancora tutto in alto mare...
Tra l'altro nell'ambiente di lavoro ristagna da mesi un tanfo di fogna che chiude il respiro... nessuno di noi ha una sua postazione fissa e oggi mi hanno obbligato, dopo che mi ero sistemato, a cambiare postazione per essere più vicino a un superiore, cosa che ha comportato la perdita di 20 minuti di lavoro.. Io cercherò di arrivare a dicembre, ma a gennaio mi sa che mi toccherà dimettermi, non posso continuare a lavorare per degli incapaci...
19-09-2013 23:41
Marco Russo
Re: Dilemma dilaniante

Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 Visualizza il messaggio
Cari amici, certe volte alcune decisioni sembrano senza soluzione. Per esempio: la mia ditta ha deciso di licenziare 50 persone (il 10% circa).
Però hanno fatto la carognata: sono disposti a ritirare i licenziamenti SE... ci caliamo le braghe: turni ancora più flessibili, più giorni di lavoro, divieto di andare in ferie per i periodi clou, meno diritti, possibilità di avvisarti il giorno prima che devi cambiare orario... insomma, niente più vita privata, legato piedi e mani all'azienda, con stipendi che rasentano il minimo sindacale...
Se non viene accolta questa proposta, un certo n. di colleghi verrà licenziato... l'hanno studiata bene per metterci gli uni contro gli altri.
Se voi foste al mio posto cosa fareste? Dobbiamo votare per decidere il da farsi... Io ho già votato, e ho votato per la linea dura: se cediamo anche su questo, fra 6 mesi potrebbero tornare alla carica e proporre ancora cose più pesanti... So che qualcuno, che perderà il posto di lavoro, riterrà me responsabile, ma il vero responsabile non sono io... è tutto il giorno che mi sento depresso per questa decisione...

Edit: notare che i licenziati, andrebbero in mobilità, significa 2 o 3 anni pagati all'80% dello stipendio... per questo speravo di esserci dentro anch'io, ma mi hanno già detto che non ci sarò...

ci metterei in mezzo i sindacati e, cercando di convincere tutti i lavoratori, andrei pesante di sciopero, poi contratterei sulle condizioni. Alcune possono anche essere ragionevoli, altre (come ad esempio i cambi turno ad minchiam), NO.
19-09-2013 23:11
Lost
Re: Dilemma dilaniante

Sciopero anche secondo me

Se vogliono ridurre le spese allora che si riducano gli stipendi i dirigenti strapagati, e non che siano sempre quelli già fin troppo sfruttati a dover pagare.
19-09-2013 20:58
Pablo's way
Re: Dilemma dilaniante

Io farei sciopero, quando cercano di mettere gli uni contri gli altri non c'è altra soluzione, bisogna tener duro.

Io penso che un'azienda possa richiedere ai propri dipendenti di fare sacrifici per il bene comune, per garantire la vita dell'azienda stessa e la continuità lavorativa per i dipendenti, un'azienda responsabile si siede ad un tavolo e cerca soluzioni condivise per risolvere la situazione senza umiliare nessuno.

Diverso è il caso di molte aziende che impongono decisioni unilaterali, spesso approfittando della situazione generale che permette (anche in assenza di reale necessità) di forzare la situazione per erodere diritti ai propri dipendenti e aumentare i propri guadagni.

Organizzatevi e state uniti
19-09-2013 20:47
Equilibrium
Re: Dilemma dilaniante

Quote:
Originariamente inviata da Alex2 Visualizza il messaggio
Lino, penso che tu abbia fatto la scelta giusta, d'altra parte 3 anni di mobilita' mi sembrano un buon ammortizzatore sociale, si parla tanto dei diritti che non dobbiamo perdere ma nessuno fa niente per difenderli! i giovani, quelli piu' danneggiati, sono impegnati a pensare a cosa fare il sabato sera, non vedo i 20enni in piazza per i loro diritti, forse si sveglieranno quando saranno finiti i soldi di mamma e papa'
Bravissimo
19-09-2013 20:44
Equilibrium
Re: Dilemma dilaniante

Purtroppo caro Lino stiamo andando piano piano verso la schiavitu, e piano piano ci stanno facendo abituare alla posizione a 90 gradi, chissa quando ce ne renderemo conto
19-09-2013 17:48
Lino_57
Re: Dilemma dilaniante

Quote:
Originariamente inviata da illumi Visualizza il messaggio
Nel malaugurato caso che venga deciso il licenziamento di quei 50 tuoi colleghi non potesti eventualmente proporti te e prendere così il posto di uno di loro?
Non credo, ma non sono certissimo; il fatto è che per la mobilità entrano in gioco dei parametri di legge (anzianità di lavoro, carichi di famiglia...) che l'azienda deve rispettare per evitare poi una serie di cause legali... Comunque, ripeto, per me l'azienda non punta alla mobilità... vedremo ad ottobre!
19-09-2013 16:58
illumi
Re: Dilemma dilaniante

Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 Visualizza il messaggio
.........................
.............................
Edit: notare che i licenziati, andrebbero in mobilità, significa 2 o 3 anni pagati all'80% dello stipendio... per questo speravo di esserci dentro anch'io, ma mi hanno già detto che non ci sarò...
Nel malaugurato caso che venga deciso il licenziamento di quei 50 tuoi colleghi non potesti eventualmente proporti te e prendere così il posto di uno di loro?
19-09-2013 15:47
Tribe
Re: Dilemma dilaniante

Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 Visualizza il messaggio
L'azienda non ne vuol sapere dei contratti di solidarietà, il suo obiettivo è di avere degli schiavetti pronti a lavorare 6 gg su 7, con gli orari che vuole lei (non basta l'attuale flessibilità). Che poi tutto questo non inciderebbe sul buco di bilancio da 5 milioni...
Nei villaggi turistici più rinomati si lavora anche 7/7 x 12 - 14 ore al dì, ma siccome che sono per lo più di proprietà di grossi gruppi legati ai politici, si tende a chiudere tutti e due gli occhi.

PS http://www.cagliarifornia.eu/2012/09/forte-village-una-stagione-allinferno.html

Ed era un bagnino, io ho lavorato in cucina e non vi dico...
19-09-2013 14:23
reknub
Re: Dilemma dilaniante

penso sia alquanto illegale
19-09-2013 14:22
Lino_57
Re: Dilemma dilaniante

Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN Visualizza il messaggio
E invece mettersi d accordo per fare dei contratti di solidarietà ?
L'azienda non ne vuol sapere dei contratti di solidarietà, il suo obiettivo è di avere degli schiavetti pronti a lavorare 6 gg su 7, con gli orari che vuole lei (non basta l'attuale flessibilità). Che poi tutto questo non inciderebbe sul buco di bilancio da 5 milioni...
19-09-2013 14:18
ciarliera
Re: Dilemma dilaniante

Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN Visualizza il messaggio
E invece mettersi d accordo per fare dei contratti di solidarietà ?

tutti si tolgono qualcosina dallo stipendio ma nessuno viene licenziato e si resta tutti a lavoro con le modalità di adesso... (su grandi numeri come i vostri non dovrebbe incidere + di tanto sulla busta paga..)

Secondo me è una buona soluzione... Dovreste vedere con i sindacati..

(Comunque anche andare in mobilità con l 80% dello stipendio per anni non è per nulla male eh.. Magari ci sono 50 persone a cui andrebbe bene.. è da vedere.. certo che se decidono loro senza consultare le maestranze.. mah).
Anch'io all'inizio la vedevo come te, visto che ormai noi disoccupati siamo proprio con le pezze al c*** e i sacrifici dovrebbero farli un po' tutti... ma poi devo ammettere di essermi un po' ricreduta leggendo le argomentazioni degli altri.
E poi sì, in effetti gli ammortizzatori sociali in questo caso sono più che accettabili.
Uff io penso ancora che se ai tempi fossero andate in porto le 35 ore settimanali di bertinotti ci sarebbe stato lavoro un po' per tutti
19-09-2013 14:16
Lino_57
Re: Dilemma dilaniante

Quote:
Originariamente inviata da ciarliera Visualizza il messaggio
Ci sono novità? I tuoi colleghi si sono espressi?
Spaccati a metà qui a Milano, tutti per il no a Roma. L'altro ieri doveva esserci la decisione definitiva al Ministero del lavoro, ma hanno rinviato tutto ad ottobre... solite manfrine italiane...
19-09-2013 13:37
RhyenaN
Re: Dilemma dilaniante

E invece mettersi d accordo per fare dei contratti di solidarietà ?

tutti si tolgono qualcosina dallo stipendio ma nessuno viene licenziato e si resta tutti a lavoro con le modalità di adesso... (su grandi numeri come i vostri non dovrebbe incidere + di tanto sulla busta paga..)

Secondo me è una buona soluzione... Dovreste vedere con i sindacati..

(Comunque anche andare in mobilità con l 80% dello stipendio per anni non è per nulla male eh.. Magari ci sono 50 persone a cui andrebbe bene.. è da vedere.. certo che se decidono loro senza consultare le maestranze.. mah).
19-09-2013 13:27
AloneInTheDARK
Re: Dilemma dilaniante

io opterei con un massivo danneggiamento delle proprietà private dei dirigenti.
19-09-2013 13:24
Quintuplo
Re: Dilemma dilaniante

Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 Visualizza il messaggio
Edit: notare che i licenziati, andrebbero in mobilità, significa 2 o 3 anni pagati all'80% dello stipendio... per questo speravo di esserci dentro anch'io, ma mi hanno già detto che non ci sarò...
Questa è sfortuna!

...se fosse possibile, io farei in modo che TUTTI i dipendenti trovassero un altro lavoro, così vorrei proprio vedere che figura di m. si fà la proprietà!
19-09-2013 13:11
Inosservato
Re: Dilemma dilaniante

Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 Visualizza il messaggio
Se voi foste al mio posto cosa fareste? Dobbiamo votare per decidere il da farsi... Io ho già votato, e ho votato per la linea dura: se cediamo anche su questo, fra 6 mesi potrebbero tornare alla carica e proporre ancora cose più pesanti...
sì, se non ci sono vincoli il rischio è quello, però il sindacato nemmeno ste condizioni riesce a strappare? almeno che ne so, nei due anni successivi un blocco dei licenziamenti, una cosa così...
ma no saranno troppo impegnati ad ingaggiare jovanotti e compagnia bella per il concertone del primo maggio -_-

comunque in sintesi credo che tu abbia votato valutando bene il tutto, e sono d'accordo con la tua scelta
19-09-2013 12:58
SonoRovinato2
Re: Dilemma dilaniante

Quote:
Originariamente inviata da Tribe Visualizza il messaggio
Troverebbero qualcuno disposto a lavorare DI PIU' a MENO, figurati sei i padroni si fanno problemi... Sono un operatore socio sanitario fallito e ti posso assicurare che ci sono oss disposti a lavorare giorno, notte, festivi, coi doppi turni e le doppie notti per 400 miseri euro al mese, giocano a chi riesce a lavorare di più guadagnando meno, contenti loro... Stiamo facendo solo ed esclusivamente il gioco di chi tira le fila del "sistema".
eri sopra di me..ma non t avevo letto. Quaoto e straquoto...
19-09-2013 12:56
SonoRovinato2
Re: Dilemma dilaniante

beh...nel 68 t avrei capito. Ma oggi...prendi quello che ti danno se pure poco. da disoccupato ormai ho capito che poco è meglio di niente. Ma se hai sempre lavorato...difficilmente entrerai in questa ottica
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