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Vecchio 13-09-2013, 22:24   #1
Esperto
L'avatar di Lino_57
 

Cari amici, certe volte alcune decisioni sembrano senza soluzione. Per esempio: la mia ditta ha deciso di licenziare 50 persone (il 10% circa).
Però hanno fatto la carognata: sono disposti a ritirare i licenziamenti SE... ci caliamo le braghe: turni ancora più flessibili, più giorni di lavoro, divieto di andare in ferie per i periodi clou, meno diritti, possibilità di avvisarti il giorno prima che devi cambiare orario... insomma, niente più vita privata, legato piedi e mani all'azienda, con stipendi che rasentano il minimo sindacale...
Se non viene accolta questa proposta, un certo n. di colleghi verrà licenziato... l'hanno studiata bene per metterci gli uni contro gli altri.
Se voi foste al mio posto cosa fareste? Dobbiamo votare per decidere il da farsi... Io ho già votato, e ho votato per la linea dura: se cediamo anche su questo, fra 6 mesi potrebbero tornare alla carica e proporre ancora cose più pesanti... So che qualcuno, che perderà il posto di lavoro, riterrà me responsabile, ma il vero responsabile non sono io... è tutto il giorno che mi sento depresso per questa decisione...

Edit: notare che i licenziati, andrebbero in mobilità, significa 2 o 3 anni pagati all'80% dello stipendio... per questo speravo di esserci dentro anch'io, ma mi hanno già detto che non ci sarò...

Ultima modifica di Lino_57; 13-09-2013 a 22:39. Motivo: Edit
Vecchio 13-09-2013, 22:30   #2
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è proprio una situazione di merda

io non saprei proprio che fare, 50 persone son tante eh...
però non è nemmeno giusto vedersi semi-schiavizzati e in perenne ricatto

Non fartene una colpa, qualsiasi decisione sarebbe problematica
Vecchio 13-09-2013, 22:32   #3
Banned
 

No, hai fatto bene a rifiutare. Fossi in te proporrei uno sciopero a sorpresa, senza l'interecessione dei sindacati. Almeno capirebbero che senza qualcuno disposto a sbattersi, anche loro finirebbero col sedere per terra.
Poi, vabbè, questa è solo l'opinione di una ragazzina che non ha l'estrema necessità di un lavoro, e quindi...
Vecchio 13-09-2013, 22:33   #4
Banned
 

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Originariamente inviata da Blue_Moon Visualizza il messaggio
No, hai fatto bene a rifiutare. Fossi in te proporrei uno sciopero a sorpresa, senza l'interecessione dei sindacati. Almeno capirebbero che senza qualcuno disposto a sbattersi, anche loro finirebbero col sedere per terra.
Poi, vabbè, questa è solo l'opinione di una ragazzina che non ha l'estrema necessità di un lavoro, e quindi...
è quello che avevo pensato all'inizio, però probabilmente sarebbe troppo problematica e rischiosa come cosa
Vecchio 13-09-2013, 22:36   #5
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Originariamente inviata da deepgroove Visualizza il messaggio
è quello che avevo pensato all'inizio, però probabilmente sarebbe troppo problematica e rischiosa come cosa
Qualcuno dovrà pur imporsi, altrimenti tutti i diritti conquistati con estrema fatica vanno a farsi benedire, no? Forse sono troppo idealista. xD
Vecchio 13-09-2013, 22:41   #6
Esperto
L'avatar di Imagine
 

Hai ragione è una brutta situazione, in più cercano pure di proporre una "soluzione" infame che come hai detto tu metterà gli uni contro gli altri e gli unici a beneficiarne saranno sempre quelli ai piani alti.
Hai fatto bene a rifiutare
Vecchio 13-09-2013, 22:42   #7
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Originariamente inviata da Blue_Moon Visualizza il messaggio
Qualcuno dovrà pur imporsi, altrimenti tutti i diritti conquistati con estrema fatica vanno a farsi benedire, no? Forse sono troppo idealista. xD
Certo, però se poi ti danno contro pure i sindacati...

non saprei proprio, di solito ste iniziative di scioperi a sorpresa hanno portato benefici ma a caro prezzo
e non tutti sarebbero disposti a perdere il lavoro, protestare giorni e giorni e magari occupare l'azienda rischiando anche penalmente
Vecchio 13-09-2013, 22:43   #8
Banned
 

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Originariamente inviata da deepgroove Visualizza il messaggio
Certo, però se poi ti danno contro pure i sindacati...

non saprei proprio, di solito ste iniziative di scioperi a sorpresa hanno portato benefici ma a caro prezzo
e non tutti sarebbero disposti a perdere il lavoro, protestare giorni e giorni e magari occupare l'azienda rischiando anche penalmente
Questo è vero.
Vecchio 13-09-2013, 22:47   #9
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Originariamente inviata da Blue_Moon Visualizza il messaggio
Questo è vero.
eheheh noi siam troppo giovini per capire a fondo sti dilemmi

Ultima modifica di cancellato8041; 13-09-2013 a 22:49.
Vecchio 13-09-2013, 23:03   #10
Esperto
L'avatar di NoSurrender
 

Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 Visualizza il messaggio
Io ho già votato, e ho votato per la linea dura: se cediamo anche su questo, fra 6 mesi potrebbero tornare alla carica e proporre ancora cose più pesanti...
Hai fatto bene, conosco bene queste situazioni e se continuate a piegarvi arriverete al punto di lavorare in condizioni impossibili.
Ma poi anche i tuoi datori di lavoro che proposte del cazzo fanno? Ma tu guarda che schifosi....
Vecchio 14-09-2013, 11:25   #11
Esperto
L'avatar di Miky
 

in italia la gente accetta di tutto e si lascia facilemtne calpestare i diritti in testa e in saccoccia dove ce lo mettono! Quindi ti dico di votare no.
Vecchio 14-09-2013, 11:32   #12
Esperto
L'avatar di Lino_57
 

Quote:
Originariamente inviata da Miky Visualizza il messaggio
in italia la gente accetta di tutto e si lascia facilemtne calpestare i diritti in testa e in saccoccia dove ce lo mettono! Quindi ti dico di votare no.
Già fatto, e infatti interrotti anche gli amichevoli rapporti con la mia collega che, essendo una degli ultimi arrivati, rischia il posto seriamente...
Vecchio 14-09-2013, 11:39   #13
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Originariamente inviata da Lino_57 Visualizza il messaggio
Se voi foste al mio posto cosa fareste?
Rilancerei con la proposta di aumentare a tutti i salari e rimetterli in linea con altri paesi così come i diritti dei lavoratori, abbassare le diversità di reddito fra dipendenti e dirigenti e chiederei una diminuzione del numero delle ore e un miglioramento generale del clima lavorativo e nuovi corsi di aggiornamento e formazione del personale.
Se la proposta non dovesse essere accettata mi licenzierei indipendentemente dal fatto che rientravo o meno all'interno di quella percentuale di licenziati. Non lavorerei per ditte di cui non apprezzo la politica e l'operato.
Vecchio 14-09-2013, 11:43   #14
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 Visualizza il messaggio
Se voi foste al mio posto cosa fareste?
È troppo tardi per fare qualcosa.
Vecchio 14-09-2013, 11:46   #15
Esperto
L'avatar di Lino_57
 

Quote:
Originariamente inviata da Hal86 Visualizza il messaggio
Rilancerei con la proposta di aumentare a tutti i salari e rimetterli in linea con altri paesi così come i diritti dei lavoratori, abbassare le diversità di reddito fra dipendenti e dirigenti e chiederei una diminuzione del numero delle ore e un miglioramento generale del clima lavorativo e nuovi corsi di aggiornamento e formazione del personale.
Se la proposta non dovesse essere accettata mi licenzierei indipendentemente dal fatto che rientravo o meno all'interno di quella percentuale di licenziati. Non lavorerei per ditte di cui non apprezzo la politica e l'operato.
Nel mondo di Utopia, forse; in un paese col 12 % di disoccupazione è un po' diverso... Non so tu che skill abbia, ma dubito che la maggior parte di noi, specie di una certa età, possa trovare un lavoro in poco tempo con la situazione economica disastrosa in cui siamo.
Vecchio 14-09-2013, 12:09   #16
Esperto
L'avatar di chrissolo
 

Credo che se ci siamo ridotti così male (rispetto ai paesi evoluti d'europa) è perché da tanti anni come CITTADINI e LAVORATORI non siamo più stati in grado di lottare in maniera seria per quelli che sono i nostri diritti legittimi, sia in campo lavorativo che, in senso più lato, per i nostri diritti civili. La politica ci ha marciato sopra e le aziende non ne parliamo, poi con la crisi è arrivata pure la ciliegina sulla torta e adesso stiamo nella situazione che tutti ben conosciamo.
Se la gente è sempre più divisa ed individualista ed inizia a pensare solo al proprio orticello (che è quello che è capitato) diventa più debole e la politica e l'economia han gioco assai più facile nel controllarla e sfruttarla.


So in prima persona quanto sia difficile (soprattutto passata una certa età) trovare un posto di lavoro, ma non credo che cambierà più di tanto la situazione quel che sceglierete di fare: per cui vi conviene rifiutare le imposizioni dell'azienda, perché stai sicuro che anche se accetterete non si faranno problemi a licenziarvi appena si renderà necessario. Ne sono certo.

In bocca al lupo, è una situazione davvero bruttarella.
Vecchio 14-09-2013, 12:15   #17
Esperto
L'avatar di alessietto
 

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Originariamente inviata da Hal86 Visualizza il messaggio
Rilancerei con la proposta di aumentare a tutti i salari e rimetterli in linea con altri paesi così come i diritti dei lavoratori
Quote:
Originariamente inviata da Hal86 Visualizza il messaggio
chiederei una diminuzione del numero delle ore
eh certo, perchè se l'azienda va già male così e vuole tagliare il personale per questo motivo, accettando queste proposte praticamente starebbe firmando il suo fallimento a brevissimo termine, e così addio anche alla mobilità probabilmente, 0% di stipendio invece dell' 80%, idea geniale
Vecchio 14-09-2013, 12:22   #18
Esperto
L'avatar di Lino_57
 

Quote:
Originariamente inviata da alessietto Visualizza il messaggio
eh certo, perchè se l'azienda va già male così e vuole tagliare il personale per questo motivo, accettando queste proposte praticamente starebbe firmando il suo fallimento a brevissimo termine, e così addio anche alla mobilità probabilmente, 0% di stipendio invece dell' 80%, idea geniale
Altolà: ho dimenticato una cosa essenziale: l'azienda non sta perdendo lavoro, anzi... il problema è che esternalizza lavoro ad altre aziende... Ribadisco: noi di lavoro ne abbiamo anche troppo da non riuscire a gestirlo bene, queste sono solo scelte di politica aziendale... Non ho citato un buco di bilancio di 5 milioni di euro del precedente Amministratore Delegato e altre amenità varie...
Vecchio 14-09-2013, 12:24   #19
Esperto
L'avatar di alessietto
 

Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 Visualizza il messaggio
Altolà: ho dimenticato una cosa essenziale: l'azienda non sta perdendo lavoro, anzi... il problema è che esternalizza lavoro ad altre aziende... Ribadisco: noi di lavoro ne abbiamo anche troppo da non riuscire a gestirlo bene, queste sono solo scelte di politica aziendale... Non ho citato un buco di bilancio di 5 milioni di euro del precedente Amministratore Delegato e altre amenità varie...
esternalizza all'est? o meglio, l'esternalizzazione è per un motivo di costi o di organizzazione come dici tu? mi pare difficile sia la seconda
Vecchio 14-09-2013, 12:36   #20
Esperto
L'avatar di Lino_57
 

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Originariamente inviata da alessietto Visualizza il messaggio
esternalizza all'est? o meglio, l'esternalizzazione è per un motivo di costi o di organizzazione come dici tu? mi pare difficile sia la seconda
S', anche all'est... insomma, non posso essere più preciso, ovviamente, ma esternalizza sia in Italia che all'estero. L'azienda non ha voluto ancora dichiarare quanto gli costi o gli convenga dare il lavoro ad altri.
Però è un'azienda strana: i vertici sono nomine politiche (anche se non è un'azienda pubblica), hanno stipendi da dirigenti di imprese sane anche se falliscono gli obiettivi, ma noi dipendenti siamo trattati a pesci in faccia..
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