Yumenohashi

Vabboh la società e la cultura è troppo capillare per non influenzarli in ogni caso.

Non dico che non si possano provare emozioni e sensazioni forti ma etichettarli subito come "amore" nah.

Si sta bene insieme si desidera la felicità dell'altro si scalerebbero i monti per lui/lei si passa le notti a pensarlo e non si riesce a dormire. E beh?

Succede a tutti, succede spesso se l'attrazione e la chimica sono forti e si consuma nel momento in cui ci si abitua a farne a meno. Non è che bisogna subito pensare a chissà che fenomeno straordinario.

Yumenohashi

MCLovin

Eh boh mi è venuto in mente questo.

Winston_Smith

Io non mi vestirei mai con quel look da beccamorto

Franz86

Infatti gli estroversi non si innamorano. Non hanno difficoltà a trovare nuovi partners e la "chimica" suggerisce loro di "fare nuove esperienze" una volta al mese perlomeno, o comunque appena si stufano.
Infatti mica riescono a rimanere insieme per anni e anni... sono mica scemi da farsi condizionare da sciocche illusioni. Perchè dovrebbero? Coppie stabili di estroversi? Chi le ha mai viste! Ah, ah, una leggenda! L' amore è roba da introversi imparanoiati. Da falliti.

Eh, chissà chi l' avrà inventato 'sto amore. Certo che aveva una gran fantasia, questo gli va riconosciuto. E quanto erano messi male tutti quelli che gli hanno creduto... Miliardi di persone, per interi millenni!

Meno male che al giorno d'oggi ci siamo emancipati da tali vetusti e vuoti concetti. Ora abbiamo il materialismo,il consumismo, una società di massa basata sull' indifferenza reciproca ... abbiamo inventato la felicità.

シリウス

vero vero, gira bene il mondo proprio bene....

Belindo

mah, dipende anche dall'età, se hanno 20 anni posso capire, ma arrivati a 30 anche i maschi cominciano a farsi 2 conti

Franz86

Se ho capito bene da quello che scrivi, tu non credi nell' amore. Eppure il fatto che è assolutamente verissimo. L'amore è una sorta di follia...ma rende dannatamente felici (finchè dura, ovviamente, e sempre che sia corrisposto).

Giustamente, chi non l'ha mai vissuto di persona, o continua a cercarlo perchè ha "fede" nella sua esistenza, o prima o poi comincia a considerarlo una stravaganza inventata da menti troppo poetiche e inclini all' esagerazione (specialmente se è una persona riflessiva).

No, come ragionamento infatti non fa proprio nessuna piega, il problema è che l' amore, appartenendo alla sfera dei sentimenti, ha poco o nulla a che vedere con la razionalità. Sì, razionalmente una persona può anche piacerti per un sacco di motivi, se poi aggiungi a questo una discreta intesa sessuale il rapporto può anche diventare gradevole, ma però, parliamoci chiaro, ne potresti anche fare a meno( e sostituirla con un'altra, ma qui entra in gioco anche la paura della solitudine...) E non perchè sei incredibilmente forte, ma perchè il sentimento (se c'è) è flebile. E' la stessa differenza tra l' essere un pò infastiditi e l' essere furibondi, per fare un esempio!
L'amore non fa letteralmente dormire la notte, a volte (e rende molto deboli, anche)... Ma non ci si innamora di una persona perchè si individuano razionalmente in lei qualità gradite, quello eventualmente può essere un punto di partenza... ma spiegarlo è veramente un' impresa, come si fa a spiegare a parole cos'è un'emozione, cos'è la felicità, o, per restare in un tema più da fobiasociale.com, cos'è la tristezza?

Immaginate di spiegare a qualcuno che non è mai stato realmente e profondamente triste cos'è, ad esempio, la depressione...
Magari questa persona vi guarderà dall' alto in basso ritenendovi dei deboli, dei rammolliti, dei piagnoni... perchè non l'ha mai provato questo stato d'animo!

Oltretutto ci sono una marea di problemi semantici; per spiegare qualsiasi cosa ad un'altra persona servono le parole giuste, che la colpiscano (al cuore e nella mente, se così vogliamo dire...) Figuriamoci riuscire a trasmettere dei concetti riguardanti le emozioni, che sono quanto di più personale esista!
Insomma, pare che la gente abbia cominciato a credere nell'amore ben prima della nascita delle religioni contemporanee (che anzi nelle loro dottrine ne fanno uso a piene mani...), un motivo ci sarà, altro che condizionamento!!!

Certo, si può anche perdere un'intera esistenza senza trovarlo, può capitare, mica è facile incontrare la persona giusta.

Warlordmaniac

lauretum

sono androidi?

Yumenohashi

Who_by_fire

Bah.......

Moonwatcher

Dai non esagariamo, che gli estroversi non si innamorino e solo i timidi sì è una evidente corbelleria.

Yumenohashi

Esattamente

Warlordmaniac

Who, Franz è ironico.

Franz86

La potenzialità è insita. Ciò non vuol dire che ci si debba innamorare tutti. Riprendo il paragone con la depressione: potenzialmente tutti ci possono cascare, non è detto che però succeda.

Hai un' opinione distorta del genere umano e... perfino degli animali, che non sono poi così "bestiali", perlomeno i vertebrati con una socialità più evoluta, come dimostrano alla perfezione una miriade di trattati di etologia (da Lorenz a Tinbergen ad Eibl-Eibesfeldt).
Ad esempio, le taccole, piccoli corvidi, formano coppia fissa già dalla primavera precedente al raggiungimento della maturità sessuale (che arriva solo l'anno seguente). Cioè, stanno insieme nella quotidianità, ma non copulano per un anno intero! Sono meno bestie di noi quindi, oppure guardano troppi film di Hollywood e Walt Disney? Oltretutto, solitamente le loro coppie rimangono unite per tutta le loro vite (e sono uccelli molto longevi).

Non dico che l'amore sia la potenzialità più specifica del genere umano, anzi, appartiene agli strati istintivi ed irrazionali della persolità. Il condizionamento pesante invece è quello di una certa mentalità razionalistica, materialista e consumista tipicamente moderna... che evidentemente miete sempre più vittime.

P.S.: il primo messaggio è ovviamente ironico, il fatto che anche gli "estroversoni", spesso chiamati in causa su FS, riescano a fare coppia fissa superando gli istinti sessuali che dovrebbero spingerli alla continua ricerca di nuovi partner (e non rimangono insieme sempre e solo per motivi di convenienza, dai...) mi pare decisamente eloquente.

Franz86

Ti rispondo:

Il fatto è che questo nemmeno gli animali (meglio, i vertebrati dotati di spiccata attitudine sociale) lo fanno. Cosa li tenga insieme non mi interessa, possiamo pure tralasciare la parola "amore" se solo a leggerla ti da l' orticaria. Eppure qualcosa tiene uniti i partners trascendendo l'istinto sessuale. Scusami se è poco.

E non è la mera convenienza, ti prevengo.

Allocco

Beh ma Ombra...

In sostanza la tua domanda ora assume questa formula:
Siccome l'amore è un prodotto culturale, l'amore è un prodotto culturale?

A me pare che nel discorso generale sull'esistenza di una base non culturale dell'amore l'obiezione e gli argomenti di Franz reggano alla grande:
Se alcune caratteristiche dell'"amore romantico" esistono in natura in sistemi che nulla hanno a che vedere con la cultura umana...
mi sembra più che concepibile che sia quest'ultima conseguenza della forma naturale, piuttosto che l'inverso.
(personalmente tenderei a vedere le cose sotto l'occhio della complessità, ossia come parti un insieme
che si influenzano a vicenda in proporzioni variabili da individuo a individuo, da sistema a sistema... coomunque)

Se la risposta è "l'amore non è mica X", allora ti tocca prima dirci cosa è l'amore, e poi se ne discute

Franz86

Non ci siamo Ombra. I corvi imperiali, ad esempio, sono animali solitari. Monogami e solitamente fedeli per tutta la vita. Riconoscono il partner e non accettano sostituti. Se sparisce lo ricercano a lungo... Possono non accoppiarsi più per il resto della loro vita.

Perfino alcuni pesci (es. spinarelli), che non vivono in branco riconoscono il partner (è proprio dimostrato da esperimenti su esperimenti) e mantengono il legame di coppia oltre il periodo riproduttivo.

L' uomo può essere monogamo, oppure no. Questione di scelte personali (queste sì sottoposte ad influenze culturali pesanti, talvolta). Ma da questo a dire che:

...ne passa. La tua affermazione non sta nè in cielo nè in terra.

Ecco, nell' altro topic perlomeno affermi una cosa più sensata: è un tuo problema personale. Ma è la tua visione del mondo che ti porta a vedere grigio anche dove i colori ci sarebbero, eccome...

Tribe

I colori ci sono, nelle vite ALTRUI.