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08-01-2021, 21:21
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#21
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,121
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Ma io sto dicendo che sono i motivi che hai riportato che reggono poco, sono troppo vaghi e generici.
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Perché sono vaghi? Mi sembra fin troppo dettagliata la mia spiegazione, forse volevi dire altro ma ti sei espresso male.
Ho usato un quantità di aggettivi che vanno oltre il vocabolario medio del fan di Vasco.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ed ecco che muttley riesce a parlare di musica demmerda italiana anche nel topic dedicato alla musica demmerda estera
Prendo atto che con la definizione che ne dai e con il requisito che debba essere considerata papabile per motivi squisitamente culturali nel tuo Paese, la musica demmerda estera praticamente non esiste o comunque lo è sempre di meno di quella italiana: l'essere italiana è in pratica una condizione necessaria per essere demmerda
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Il trademark della mdm l'ho importato io su questo forum, decido io cos'é musicademmerda e cosa non lo è
Ho fatto l'esempio di Vasco perché conosco poco lammerda di altri paesi, ma se vuoi un esempio estero ti cito per dire i Candlemass, gruppo svedese che giocava a fare i Black Sabbath non riuscendoci secondo me e soddisfava quei criteri che ho definito come necessari all'etichetta di mdm.
Ci sono gruppi italiani che hanno preso ispirazione (diciamo pure "copiato") da stili musicali nati oltre confine ma l'hanno fatto con gusto quindi no, non è che tutto quanto nasce qui sia mdm.
Comunque è un po' come per te pensare alla pizza che non è pizza ma è qualcos'altro. Per me certe cose che vengono pensate e spacciate come qualcosa che non sono, sono mdm, e conosco principalmente quelle italiane perché vivo qui e le ho sempre subite.
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08-01-2021, 21:47
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#22
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Perché sono vaghi? Mi sembra fin troppo dettagliata la mia spiegazione, forse volevi dire altro ma ti sei espresso male.
Ho usato un quantità di aggettivi che vanno oltre il vocabolario medio del fan di Vasco.
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Quote:
fa musica scopiazzata da altri, è kitsch, ridondante, ridicolmente melassoso nei pezzi sdolcinati e fintamente aggressivo in quelli polemici, non sa cantare, non sa muoversi, non ha neanche un briciolo di quella coolness che hanno avuto certe sue fonti di ispirazione...c'é una evidente discrepanza tra come l'hanno spesso percepito i suoi fan (l'ultimo dei ribelli, unica rockstar italiana, poeta maledetto, cantore delle emozioni popolari) e come lo percepisce chi, come il sottoscritto, lo ritiene musicademmerda appunto.
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Tutte cose abbastanza vaghe, musica scopiazzata da altri, che significa? Plagio? Qua occhio e croce io vedo che tutti si ispirano ad altro, in tal senso sono tutti scopiazzatori, ci può rientrare praticamente chiunque in questa definizione.
"Fintamente aggressivo" che significa? Un cantante che dice qualcosa in una canzone poi deve sbudellare qualcuno per essere credibile? O cosa?
Ma poi queste sono tutte cose che hanno più a che fare col personaggio che con la musica.
Tu dici, non è veramente un ribelle, i fan lo percepiscono così (ammesso anche che sia vero, non mi pare) va bene, ma si valuta la canzone, la produzione o la persona?
Sulla questione relativa all'unica Rockstar c'è da dire che se è una cosa che ha a che fare con la notorietà, i concerti, i dischi venduti e la lunghezza della carriera, potrebbe anche essere vero, lo conosci tu, lo conosco io e lo conosce un mucchio di altra gente.
L'unica cosa che potrebbe avere significato è il "non sa cantare" non nel senso che è stonato ma nel senso che se lo si mette a cantare altro avrebbe un repertorio molto limitato (un tizio che fa pianobar saprebbe cantare molte più canzoni), ma praticamente un mucchio di cantanti non sanno fare cose del genere, non tutti hanno una padronanza tecnica di questo tipo.
Se si vuole usare questo criterio che lo si usi, ma poi coerentemente bisognerebbe buttare nel cesso tanta altra roba che poi si ritiene valida e che riterresti valida anche tu.
A me neanche piace tantissimo, va be' che a me non piace nessun artista in sé, mi piacciono sempre alcune canzoni.
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Ultima modifica di XL; 08-01-2021 a 22:08.
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11-01-2021, 01:15
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#23
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Buon ascolto
Si racconta che questo disco esiste perché Pat Metheny voleva fare un dispetto alla casa discografica, chissà se è vero, lui pare abbia smentito.
Che ne pensate di cose del genere?
Genialate? O boiate pazzesche?
Io di fronte a queste cose mi sento sempre un po' come i personaggi del film di Alberto Sordi...
Oppure mi fanno venire in mente il personaggio di Guzzanti che cerca di vendere quadri...
"I grandi quadri che fanno schifo", "I quadri da guardia" di Carciofano...
https://youtu.be/Htxehk7yNfs?t=509
E con questo non voglio dire che Pat Metheny faccia schifo, alla fine penso solo che questo disco qua possa lasciare perplessi.
Ascoltarlo e riascoltarlo volentieri è difficile, chissà forse con l'abitudine all'ascolto si potrebbe entrare in mondi estetici alternativi?
È un fattore culturale e di educazione che rende sgradevole qualcosa?
I personaggi di Alberto Sordi lavorano al mercato e i figli che hanno avuto un'altra educazione gli organizzano questa vacanza e cosí loro alle prese con un certo tipo di arte appartenente ad ambienti piú elitari si trovano a che fare con qualcosa che per loro non è arte.
Ci si può liberare da questi filtri? Io non sono cosí convinto che lo sguardo dell intellettuale (che può solo fare finta di prendere le distanze dall' ambiente borghese da cui proviene o in cui è arrivato a causa di un certo tipo di educazione) sia piú consapevole del coatto o dell'uomo della strada o di altri tipi di persone rispetto a cose del genere.
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Ultima modifica di XL; 11-01-2021 a 14:47.
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11-01-2021, 16:45
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#24
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 8,118
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Come di contro si può trovare qualche canzone o persino un bell'album di artisti che altrimenti si detestano o di cui non interessa proprio nulla. Qualche nome straniero? Ve lo lascio immaginare
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Io lo so: ti piacciono alcune canzoni di Justin Bieber
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11-01-2021, 16:49
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#25
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,121
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Siete esattamente come Sandro Curzi, fate una retorica insopportabile (cit.)
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12-01-2021, 12:39
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#26
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Per rispondere brevemente a Spezzata: anch'io a volte ho un terrore (complementare al tuo?), ovvero quello di apparire troppo snob o "fissato" con certi generi/artisti. In ogni caso in questo topic direi che si parla per lo più di gusti (in particolare di quelli che non si allineano a quanto viene per lo più pompato dal mainstream, ma se vogliamo anche di quelli che per motivi diversi non si confesserebbero in pubblico). Di certo non si denigrano le persone, né gli si attribuiscono o meno patenti da critico musicale, in base a quello che preferiscono ascoltare. Non l'ho aperto con queste intenzioni, non mi pare di averlo neanche fatto sembrare e se è capitato involontariamente me ne scuso.
Ciò detto, i BTS rimangono un perfetto esempio di musica demmerda e no, se avessero messo Living on a prayer anche in loop avrei avuto molto ma molto meno da ridire (invece quando sento i BTS già dopo la prima volta metto mano al telecomando, semi-cit.). Ma non per i motivi che dici tu, semplicemente perché è una canzone molto più bella, che mi comunica qualcosa e comunque degna di essere definita tale, al contrario della suoneria per i cellulari che ci viene propinata dai BTS. Opinione personale che penso di avere diritto di esprimere, poi se per te è "comico" o "stupido" non è un mio problema.
Pace.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 12-01-2021 a 12:54.
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12-01-2021, 12:51
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#27
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 8,118
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A me piace tanto "Runaway" dei Bon Jovi, ma per il resto è una band che non mi dice nulla.
La posterò in "Guilty Pleasure musicali", magari
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13-01-2021, 11:17
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#28
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Originariamente inviata da Architeuthis-
Tutto ciò che non è Pink Floyd, ho risposto bene?
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Non solo Loro, riprova e forse sarai più fortunato (cit.).
Comunque sono risentito perché non hai fatto un'osservazione simile al topic di muttley
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Ultima modifica di Winston_Smith; 13-01-2021 a 11:57.
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13-01-2021, 12:00
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#29
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da spezzata
L'hai ammesso con Living on a prayer: ti piace perché è molto più "bella", "ti comunica qualcosa" ed è "degna di definirsi tale". Mi pare che questi 3 parametri siano molto soggettivi perché chiunque potrebbe dirti le stesse cose su qualunque altra canzone, compresa quella dei BTS. Cioè mi pare un discorso contorto... come dev'essere una canzone per essere "bella" e/o "degna" di esser chiamata tale? Dev'essere nata negli anni '80?
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No, ci sono anche dei criteri più oggettivi per giudicare la qualità di un'opera artistica (l'ispirazione, l'originalità, la tecnica, la costruzione e la varietà...). Ma eviterei di addentrarmici in quanto argomento non centrale rispetto all'oggetto del topic.
Apposto anche per me
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13-01-2021, 12:17
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#30
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,121
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A me Bon Jovi piaceva: acquistai New Jersey a 10 anni e me lo ascoltavo a rotazione. Bel disco, buon songwriting, sicuramente molto commerciale ma l'ispirazione c'era e un paio di pezzi erano veramente hard rock e non solo ballatone. Da lì poi cominciarono a fare pezzi tutti uguali, ripetendo sempre la stessa formula.
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13-01-2021, 20:35
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#31
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Avanzato
Qui dal: Oct 2020
Messaggi: 391
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Orecchiabile nel senso che ti si pianta nelle orecchie anche se fai di tutto per mandarla via
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Con questa affermazione mi hai fatto venire in mente " I Want It That Away" dei Backstreet Boys
Quella canzone è una roba che ti si conficca nella corteccia e non se ne va più via; è allucinante.
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14-01-2021, 11:31
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#32
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash
https://www.youtube.com/watch?v=8WYHDfJDPDc
trovata aprendo la home di you tube senza fare accesso al mio account.
2/10 per questa sul mio personalissimo cartellino
(in generale, potremmo dire che un video con moltissime visualizzazioni, proveniente da Vevo e con "ft." nella descrizione ha buone possibilità di stare nella merda estera )
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Veramente questo per l'epoca era un pezzone, sebbene fosse un sample di una canzone di Patty LaBelle.
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14-01-2021, 11:37
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#33
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
A me Bon Jovi piaceva: acquistai New Jersey a 10 anni e me lo ascoltavo a rotazione. Bel disco, buon songwriting, sicuramente molto commerciale ma l'ispirazione c'era e un paio di pezzi erano veramente hard rock e non solo ballatone. Da lì poi cominciarono a fare pezzi tutti uguali, ripetendo sempre la stessa formula.
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Anche gli AC/DC sono abbastanza ripetitivi, anche se non hanno mai fatto ballatone.
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14-01-2021, 19:06
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#34
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Avanti con la differenziata, questa è la volta della plastica:
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14-01-2021, 19:11
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#35
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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15-01-2021, 16:48
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#36
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,121
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Un autentico esempio di mdm dalla Svezia. Si vocifera che l'ozono fosse scomparso al di sopra delle teste laccate dei presenti.
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15-01-2021, 16:53
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#37
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Avanzato
Qui dal: Oct 2020
Messaggi: 391
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
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Canzone senza troppe pretese.
Non mi piace come cantante.
Come ragazza, invece......
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22-01-2021, 04:35
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#38
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
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Semmai Dario Argento e Profondo Rosso. Scusa non puoi prendere il miglior album del 2020, fatto dall'artista pop meno banale della scena contemporanea (beh no, un po' di monnezza c'è pure in quell'album ma nel 2020 se non sbagli almeno una canzone non sei nessuno) e metterlo in questa categoria.
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22-01-2021, 04:37
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#39
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,688
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io nella musica m estera metterei più o meno tutto il Black Metal, quello fatto di growl in cui non capisci nulla di quello che dice il cantante, nemmeno con il testo davanti.
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22-01-2021, 10:29
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#40
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da choppy
Semmai Dario Argento e Profondo Rosso. Scusa non puoi prendere il miglior album del 2020, fatto dall'artista pop meno banale della scena contemporanea (beh no, un po' di monnezza c'è pure in quell'album ma nel 2020 se non sbagli almeno una canzone non sei nessuno) e metterlo in questa categoria.
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Se questo è il meno banale, figuriamoci il resto... a me sa di rimasticato, stereotipato e artificioso da km di distanza.
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