Molte donne senza conto corrente - Pagina 8

Warlordmaniac · 05-10-2023, 23:17

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Originariamente inviata da varykino

alla fine è lo stesso discorso dell uomo alpha che viene costantemente invidiato anche qui nel foro da gente che è tutt altro ..... invece di invidiarlo e spalarsi merda addosso toccherebbe odiare il concetto che ci siano modelli da seguire , comportamenti solo dell uomo , solo della donna etc.... ma nessuno schifa ste cose , alla fine finite tutti per rincorrerle e invidiare comportamenti che fondamentalmente manco vi piacciono , solo perchè " lo dice la società" , a me se una roba nn mi piace , un comportamento che nn mi piace non mi adeguo , lo schifo e vado avanti , ci sono dei contro anche in questo? sti cazzi io preferisco restare fedele a me stesso che invidiare o rincorrere qualcosa che schifo.

a me se dicono " devi fare l uomo per stare co una donna , devi fare un bel lavoro , devi pagare la cena , devi fare fitness, devi qua devi di la " e tutte ste puttanate qua , nn mi sento in colpa di non essere uomo e nn mi spalo merda addosso , piuttosto nn voglio essere uomo e nn voglio manco stare con una donna se queste sono le "regole".

se uno nn è apprezzato per quello che è nn è colpa di nessuno ne tua ne degli altri .... invece si cerca sempre un colpevole , se sei tu allora devi cambiare in base a quello che vuole la gente , sennò si da la colpa agli altri perchè nn piaci , per me è sbagliato , è un processo che porta solo infelicità , piu di quella che uno ha

Ma se ti dicono che è sempre colpa del patriarcato, per amor di verità bisogna rispondere alla femminista che il patriarcato è anche lei.

Non è solo una questione di quale rango occupo nel branco.

varykino · 05-10-2023, 23:21

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Ma se ti dicono che è sempre colpa del patriarcato, per amor di verità bisogna rispondere alla femminista che il patriarcato è anche lei.

Non è solo una questione di quale rango occupo nel branco.

no la femminista in teoria lotta contro questi ruoli , sia maschili che femminili .... certo fa parte anche lei di questa società ma non alimenta queste convinzioni ..... poi esistono le vere femministe e le versioni tossiche che andrebbero chiamate con un altro nome.

poi esistono anche tante donne maschiliste , che nn è un dato da nascondere

gaucho · 05-10-2023, 23:22

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Originariamente inviata da pokorny

Poi se trovi un criminalino che ti fa le scenate di gelosia e non ti permette di andare a nuoto non credi che te ne pentiresti?

Se va in carcere guadagna ancora più punti sono una basic senza pretese <3

Keith · 05-10-2023, 23:22

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Originariamente inviata da varykino

alla fine è lo stesso discorso dell uomo alpha che viene costantemente invidiato anche qui nel foro da gente che è tutt altro ..... invece di invidiarlo e spalarsi merda addosso toccherebbe odiare il concetto che ci siano modelli da seguire , comportamenti solo dell uomo , solo della donna etc.... ma nessuno schifa ste cose , alla fine finite tutti per rincorrerle e invidiare comportamenti che fondamentalmente manco vi piacciono , solo perchè " lo dice la società" , a me se una roba nn mi piace , un comportamento che nn mi piace non mi adeguo , lo schifo e vado avanti , ci sono dei contro anche in questo? sti cazzi io preferisco restare fedele a me stesso che invidiare o rincorrere qualcosa che schifo.

a me se dicono " devi fare l uomo per stare co una donna , devi fare un bel lavoro , devi pagare la cena , devi fare fitness, devi qua devi di la " e tutte ste puttanate qua , nn mi sento in colpa di non essere uomo e nn mi spalo merda addosso , piuttosto nn voglio essere uomo e nn voglio manco stare con una donna se queste sono le "regole".

se uno nn è apprezzato per quello che è nn è colpa di nessuno ne tua ne degli altri .... invece si cerca sempre un colpevole , se sei tu allora devi cambiare in base a quello che vuole la gente , sennò si da la colpa agli altri perchè nn piaci , per me è sbagliato , è un processo che porta solo infelicità , piu di quella che uno ha

Fedeli alla linea

Il tuo ragionamento non fa una grinza. Se accetti il fatto di rimanere escluso dalla società e stai bene, allora onore a te. Altrimenti bisogna seguire la società, perché non sarà lei a seguire noi.

Warlordmaniac · 05-10-2023, 23:26

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Originariamente inviata da varykino

no la femminista in teoria lotta contro questi ruoli , sia maschili che femminili .... certo fa parte anche lei di questa società ma non alimenta queste convinzioni ..... poi esistono le vere femministe e le versioni tossiche che andrebbero chiamate con un altro nome.

poi esistono anche tante donne maschiliste , che nn è un dato da nascondere

Di giorno lotta, forse, contro questi ruoli. Di notte lavora a favore, di quei ruoli.

varykino · 05-10-2023, 23:29

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Originariamente inviata da Keith

Fedeli alla linea

Il tuo ragionamento non fa una grinza. Se accetti il fatto di rimanere escluso dalla società e stai bene, allora onore a te. Altrimenti bisogna seguire la società, perché non sarà lei a seguire noi.

io si lo accetto anche volentieri , da quello che vedo e ipotizzando un mio adattamento riesco a vedere solo infelicità da parte mia , tanta infelicità per 2 briciole , il solito discorso che nn vale la candela ..... se uno invece è deciso a seguire la società e adeguarsi e lottare , intanto per forza pensa che ne vale la pena e in più nn penso possa lamentarsi più di tanto se nn riesce , deve sempre ricordarsi che sta andando contro la sua ipotetica natura comportamentale .
chi invece la segue senza sforzi è ovvio che ama la società e i vari ruoli e si adatta bene , è un piacere per un tipo di persona cosi

varykino · 05-10-2023, 23:31

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Di giorno lotta, forse, contro questi ruoli. Di notte lavora a favore, di quei ruoli.

boh nn lo so che intendi , vere femministe esistono ..... se intendi quelle che si approfittano del femminismo per dei tornaconti personali , io nn le considero femministe.

in ogni corrente con buoni ideali c è lo "stronzo" che rovina sia l ideale che la percezione che ha la gente di quell ideale , infangandolo ....... sarebbe il matteo renzi della sinistra

Warlordmaniac · 06-10-2023, 00:09

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Originariamente inviata da varykino

boh nn lo so che intendi , vere femministe esistono ..... se intendi quelle che si approfittano del femminismo per dei tornaconti personali , io nn le considero femministe.

in ogni corrente con buoni ideali c è lo "stronzo" che rovina sia l ideale che la percezione che ha la gente di quell ideale , infangandolo ....... sarebbe il matteo renzi della sinistra

No, qui non parlo dell'approfittarsi, ma dell'essere donne e quindi sottostare ai gusti sessuali femminili, che hanno le loro regole.
Ognuno di noi parla in due modi: con le parole e con le azioni. Nelle azioni sono comprese le scelte sessuali.

froschio · 06-10-2023, 00:19

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Originariamente inviata da Des

Sta cosa di dover pagare i pranzi e le cene non la capirò mai.

Proprio quella è una delle tradizioni che sul serio è dovuta ad una mentalità patriarcale lol. Molti pensano sia una questione di essere gentiluomini, di classe e tutte ste cazzate, quando invece è sempre stato un gesto che simboleggia proprietà, appartenente ad un'era dove per le donne era sul serio quasi impossibile avere un lavoro e guadagnare. L'uomo si prendeva cura della donna economicamente (perché lei non poteva guadagnare, almeno non abbastanza da sostenere se stessa o una famiglia), ma non aggratis, perché la donna "pagava" in altra maniera, dandosi all'uomo, in vari modi. è chiaro che con l'avvento dell'indipendenza femminile e col fatto che le donne oggi possono benissimo lavorare, questa tradizione perde di senso.

è un sentimento simile a questa scena

(31s: mettiamo in chiaro una cosa: tu mangi, ed io pago. Quando un giorno avrai una tua famiglia, sarai tu a pagare per loro)

è una tradizione che apparteneva ad una società totalmente diversa ma che continua a sopravvivere perché molti la interpretano (o la mascherano, inavvertitamente) come un atto di galanteria, ma di fondo è nata ed è stata praticata da sempre come rito di possessione, con uno scopo finale decisamente poco galante per gli stardard odierni. Una roba anacronistica e storicamente ipocrita essenzialmente.

froschio · 06-10-2023, 00:28

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Originariamente inviata da pokorny

Poi se trovi un criminalino che ti fa le scenate di gelosia e non ti permette di andare a nuoto non credi che te ne pentiresti?

Basta non prendersi criminalini.

Io mi catturerei un ingegnere informatico, un tipo alto non più di 1,70. Quando torna dal lavoro basta riscaldargli la pizza surgelata e accendere i computer così giochiamo alla nuova espansione di world of warcraft.

untipostrano · 06-10-2023, 00:37

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Piuttosto mi dovrebbero spiegare come mai le casalinghe possono permettersi un marito e invece gli uomini non possono permettersi di fare i casalinghi perché altrimenti nessuno se li prenderebbe.

Esattamente, me lo domando spesso anch'io!! non ho mai capito perchè cazzo se lo facesse l'uomo sarebbe un abominio, un qualcosa di assolutamente inconcepibile! nemmeno a dire che i "casalinghi" sono una minoranza| no, la figura del casalingo finora non è proprio mai esistita, boh!!

varykino · 06-10-2023, 01:21

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

No, qui non parlo dell'approfittarsi, ma dell'essere donne e quindi sottostare ai gusti sessuali femminili, che hanno le loro regole.
Ognuno di noi parla in due modi: con le parole e con le azioni. Nelle azioni sono comprese le scelte sessuali.

vabbè ogni caso è a se , toccherebbe analizzare persona per persona e vedere quanto è coerente tra parole e fatti, come tutte le cose ci saranno sfumature di ogni tipo , ma ciò nn cambia l intento dell ideale .

Warlordmaniac · 06-10-2023, 08:04

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Originariamente inviata da froschio

Proprio quella è una delle tradizioni che sul serio è dovuta ad una mentalità patriarcale lol. Molti pensano sia una questione di essere gentiluomini, di classe e tutte ste cazzate, quando invece è sempre stato un gesto che simboleggia proprietà, appartenente ad un'era dove per le donne era sul serio quasi impossibile avere un lavoro e guadagnare. L'uomo si prendeva cura della donna economicamente (perché lei non poteva guadagnare, almeno non abbastanza da sostenere se stessa o una famiglia), ma non aggratis, perché la donna "pagava" in altra maniera, dandosi all'uomo, in vari modi. è chiaro che con l'avvento dell'indipendenza femminile e col fatto che le donne oggi possono benissimo lavorare, questa tradizione perde di senso.

è un sentimento simile a questa scena
https://www.youtube.com/watch?v=AXY6...=SopranosFan57
(31s: mettiamo in chiaro una cosa: tu mangi, ed io pago. Quando un giorno avrai una tua famiglia, sarai tu a pagare per loro)

è una tradizione che apparteneva ad una società totalmente diversa ma che continua a sopravvivere perché molti la interpretano (o la mascherano, inavvertitamente) come un atto di galanteria, ma di fondo è nata ed è stata praticata da sempre come rito di possessione, con uno scopo finale decisamente poco galante per gli stardard odierni. Una roba anacronistica e storicamente ipocrita essenzialmente.

È possibile che non capiate che il pagamento in sé è una cosa spiacevole?
Non possiamo fare passare per privilegiato colui che paga.
È il femminismo che ci dice che la prostituta è la vittima del potere del cliente.
Ma può il dare essere più da privilegiati che il ricevere? Il privilegiato è colui che riceve.

Uno dice "eh ma se paghi controlli". Di che parliamo, di un lavoro? Se parliamo di una cena, dove entrambi mangiano, non è da privilegiati dover pagare per controllarti.

zoe666 · 06-10-2023, 08:19

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Originariamente inviata da froschio

quando invece è sempre stato un gesto che simboleggia proprietà, appartenente ad un'era dove per le donne era sul serio quasi impossibile avere un lavoro e guadagnare. L'uomo si prendeva cura della donna economicamente (perché lei non poteva guadagnare, almeno non abbastanza da sostenere se stessa o una famiglia), ma non aggratis, perché la donna "pagava" in altra maniera, dandosi all'uomo, in vari modi..

non a caso in molti topic qui viene proprio detto chiaramente: meglio andare con le prostitute che è meno sbatti, che tanto alle donne devi pagare cene e viaggi.
Ovvero, per poterle avere, devi pagarle.
Altro che pura galanteria, c'è sempre il sottotesto che si pensa di comprare sesso più o meno saltuario o continuo in questo modo.

Warlordmaniac · 06-10-2023, 09:54

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Originariamente inviata da zoe666

non a caso in molti topic qui viene proprio detto chiaramente: meglio andare con le prostitute che è meno sbatti, che tanto alle donne devi pagare cene e viaggi.
Ovvero, per poterle avere, devi pagarle.
Altro che pura galanteria, c'è sempre il sottotesto che si pensa di comprare sesso più o meno saltuario o continuo in questo modo.

Ah bene, quindi di fronte al fatto che l'uomo è costretto a dover scegliere il tipo di pagamento per avere un rapporto sessuale (che è reciproco per natura) con una donna, sai solo dire che non è galanteria?

gaucho · 06-10-2023, 09:57

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Originariamente inviata da zoe666

non a caso in molti topic qui viene proprio detto chiaramente: meglio andare con le prostitute che è meno sbatti, che tanto alle donne devi pagare cene e viaggi.
Ovvero, per poterle avere, devi pagarle.
Altro che pura galanteria, c'è sempre il sottotesto che si pensa di comprare sesso più o meno saltuario o continuo in questo modo.

È una cosa triste ma agli effetti vedo che per gli etero nella realtà deve funzionare così è un po’ la regola non scritta, meno male che non devo pure mantenere altri.

zoe666 · 06-10-2023, 10:22

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Ah bene, quindi di fronte al fatto che l'uomo è costretto a dover scegliere il tipo di pagamento per avere un rapporto sessuale (che è reciproco per natura) con una donna, sai solo dire che non è galanteria?

più che altro non capisco da dove per te arrivi il ragionamento che l'uomo è "costretto" a scegliere il tipo di pagamento.
A parte con le prostitute/escort, per cui è chiaro che il servizio è reso in cambio di denaro, per le altre donne ( se non per chi se ne approfitta e pretende dall'uomo le cene offerte o altro in cambio di ) per venire a letto con te/avere una relazione con te l'unica condizione necessaria e sufficiente è trovarti gradevole fisicamente/provare attrazione/chimica.
E' degradante che per alcuni uomini davvero la donna sia una sorta di puttana che la da a chi le offre le cose. Anche perchè, se così fosse, a chiunque di questi fobici basterebbe aprire il portafoglio anche senza passare per la statale.

Warlordmaniac · 06-10-2023, 10:37

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Originariamente inviata da zoe666

più che altro non capisco da dove per te arrivi il ragionamento che l'uomo è "costretto" a scegliere il tipo di pagamento.
A parte con le prostitute/escort, per cui è chiaro che il servizio è reso in cambio di denaro, per le altre donne ( se non per chi se ne approfitta e pretende dall'uomo le cene offerte o altro in cambio di ) per venire a letto con te/avere una relazione con te l'unica condizione necessaria e sufficiente è trovarti gradevole fisicamente/provare attrazione/chimica.
E' degradante che per alcuni uomini davvero la donna sia una sorta di puttana che la da a chi le offre le cose. Anche perchè, se così fosse, a chiunque di questi fobici basterebbe aprire il portafoglio anche senza passare per la statale.

Vabbè, troppi preconcetti e troppe cose da puntualizzare sulle cose che non mi vedono minimamente d'accordo.
Comunque le donne non vanno a puttane o a gigolò non perché moralmente superiori o perché il patriarcato non gli ha insegnato questo. Le donne non fanno sesso pay perché si trovano normalmente in una condizione di vantaggio per cui l'atto sessuale comporta la possibilità, per loro, di poter avanzare delle pretese. Perché pagare per quello che puoi fare guadagnando?

Se mi rispondi che anche le donne fanno pay, ti rispondo: 1) quali donne? 2) quanto gap di valore e di età, 3) quanto pesa loro quello che spendono

Qwerty · 06-10-2023, 10:43

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Vabbè, troppi preconcetti e troppe cose da puntualizzare che non mi vedono minimamente d'accordo.
Comunque le donne non vanno a puttane o a gigolò non perché moralmente superiori o perché il patriarcato non gli ha insegnato questo. Le donne non fanno sesso pay perché si trovano normalmente in una condizione di vantaggio per cui l'atto sessuale comporta la possibilità, per loro, di poter avanzare delle pretese. Perché pagare per quello che puoi fare guadagnando?

E i uomini non sono costretti pagare assorbenti, subire dolori mestruali, e passare inferno del parto se vogliono un figlio, mi sembra che con questo sono più che compensati per questo piccolo svantaggio.

zoe666 · 06-10-2023, 10:57

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Perché pagare per quello che puoi fare guadagnando?

fare sesso con una donna non è un servizio, un qualcosa da scambiare in cambio di denaro.
E' proprio questa mercificazione della donna vista come oggetto che va pagata che è retaggio del patriarcato in realtà.

L'atto sessuale e le relazioni non sono contratti. Immagino per te sarebbe più semplice vederla così, paghi ed ottieni, e la frustrazione deriva proprio dal fatto che non si può ( se non appunto, con le prostitute ).

Si, per la donna ci son più possibilità, ma ci son comunque rovesci della medaglia.
Il primo è che in molti casi è vista unicamente come un buco da usare ( e certi discorsi sul pagare in realtà acutizzano che sia vista solo in questo modo ) per potere, per autovalidarsi.
E in secondo luogo ci son comunque tante donne vergini, che non hanno mai avuto manco un rapporto.
So già che la risposta sarebbe che qualcuno lo troverebbero che vuole farsele. Magari anche qualche fobico che "si accontenta" di loro, perchè la logica è quella. Un pò di beneficienza la troverebbero anche loro.

Giuro che certe volte accendo un cero ad odino di avermi fatto nascere gay per non dover entrare troppo in certe dinamiche etero che sono davvero squalificanti.