muttley

Ecco, questa è una cosa che sconvolge: internet sembra aver dato a certa gente l'idea di potersi ritenere esperta in qualsiasi campo.
A onor del vero, va però segnalato che i primi raduni no-vax risalgono al 92

Dave64_128

Ciao Noriko, se hai visto il video subito precedente al tuo intervento vedi da te che la verità non sta affatto nel mezzo, ma nel punto in cui è giusto stare.

Se, riguardo gli effetti indesiderati dei vaccini, fossimo informati, come dovrebbe essere, prenderemmo le nostre decisioni consapevolmente.

In 15 dei 29 Paesi europei non hanno alcuna vaccinazione obbligatoria e, l'allarme di pandemia di Morbillo che circolava sul Tg4 / Studio Aperto e forse pure su Cotto e Mangiato, lo stesso Gentiloni smentì esserci, quindi il decreto imposto dalla Lorenzin (quello che ha portato la GSK ad investire un miliardo sulla produzione di vaccini in Italia) è stato un TSO Anticostituzionale.

Quando sento Burioni gridare al "Complotto Mondiale" o alla "Congiura dei Somari", proprio lui che ha brevettato un numero esorbitante di anticorpi ad uso vaccinale e che quindi ha tutto l'interesse a raccontare che le vite rovinate e gli effetti indesiderati (ma pur sempre effetti a tutti gli effetti) sarebbero coincidenze sfortunate o paranoie di una manica di decerebrati complottisti, mi spiace, non riesco a credergli.

In un'intervista negava addirittura che un vaccino possa innescare la patologia che dovrebbe scongiurare, negando in questo modo l'evidenza storica di quei bambini che svilupparono la poliomelite dopo l'antipolio.

Persino Messora di Byoblu ha invitato Burioni a confrontarsi pubblicamente con altri medici.
Se quindi dall'altra parte c'è solo la congiura dei somari e il complotto mondiale dei decerebrati, perchè non accetta un confronto tanto facile ?

Forse che con loro gli esempi da cerebrolesi che è uso fare come quello della bistecca nel frigo che si ritrasforma in bovino per mangiarti le scorte di insalata non sarebbero sufficientemente credibili o scientifici ?

zoe666

Cosa c'entra questo tuo intervento col mio quote lo sa solo allah.

muttley

Il fatto che ci fosse addirittura una piazza piena è un segno (inquietante) dei tempi che stiamo vivendo, in cui tutti si reputano esperti di tutto. Capito ora?

silenzio

Veramente non si sa nè Allà e nemmeno Accà

claire

Ha già detto qualcun altro.

onisco

Quindi a posteriori avresti preferito che la poliomielite...? Comunque penso sia questa l'intervista: la riporto per bilanciare un poco i tuoi monologhi-rullo-compressore, che anche volendo impedirebbero qualsiasi discussione costruttiva. Allora tanto vale risponderti così se è impossibile ignorarti.

zoe666

Esprimere dubbi su una legge vagamente fascista ( con la allora ministra della salute, grande esperta con il suo diploma classico, dimenticavo ) che obbliga a vaccinarsi per un numero esorbitante di malattie per cui non c'è alcuna emergenza e radunarsi per parlarne con chi manifesta li stessi dubbi mi sembra una cosa sicuramente poco inquietante.
Poi se a tenere comizi devono essere solo esperti approvati dalle case farmaceutiche e dai media allora buona democrazia a tutti

Noriko

Ciao Dave64_128, quello che ha scritto Silenzio qua sopra mi sento di condividerlo appieno.
E' una linea di pensiero che avrei voluto scriverla io così com'è.

Credo che in un tempo passato i vaccini ci abbiano salvato e alcuni, ripeto alcuni di essi lo fanno ancora, al momento però ci sono vaccini che formulati vengono inoculati troppo presto e troppi tutti insieme a bambini di pochi mesi, ecco, questo mi rende perplessa.
Così come il vaccino per debellare il morbillo lo trovo parecchio inutile.

E trovo alquanto ingiusto che siano tutti obbligatori. L'obbligatorietà va fatta su alcuni vaccini non certo su quello del morbillo.

silenzio

Forse invece di discutere sulla presunta emergenza infettiva la Medicina, quella vera, quella seria e scrupolosa, dovrebbe interrogarsi molto più seriamente sui motivi del moltiplicarsi dei casi di complicazioni dovuti alle malattie infantili.
Secondo me non è tanto la malattia a uccidere quanto un sistema immunitario troppo debole o non sufficientemente efficiente. Il problema è l'organismo non la malattia, è l'organismo che ha dei problemi a reagire efficacemente.

Una volta tanto si dovrebbe guardare il problema da un'angolazione e un punto di vista diverso da quello imposto dai media, questo punto di vista suggerisce di controllare l'efficienza e la prontezza di risposta del sistema immunitario delle nuove generazioni, perchè secondo me ha qualche problema.

Se ho ragione, presto sarà del tutto inutile ricorrere ai vaccini per combattere le infezioni, perchè il sistema immunitario della gente sarà talmente compromesso che qualunque malattia, per quanto reputata banale diverrà presto addirittura mortale, già adesso basta una semplice influenza per causare centinaia di morti nella sola Italia, quanto tempo passerà ancora prima che anche un banale raffreddore possa uccidere la gente?

zoe666

onisco

Secondo me ci vorrebbe anche più informazione sulla storia delle malattie e i loro numeri. Mi sembra che siamo appiattiti su un presente che oscilla tra due estremi: benessere scontato rassicurante ed emergenza ansiogena. Si rifiutano entrambi, la rassicurazione e l'emergenza, solo per poi riproporli (il terrorismo distorcente sui vaccini col mercurio, il mangia-come-dico e ti passerà anche il cancro).

Appunto parli di semplice influenza: fu proprio un'influenza a far fuori milioni, giusto cento anni fa. A quanto pare colpiva i più sani. Mi chiedo loro con che spirito la affrontarono. Era gente che aveva anche attraversato una guerra mondiale.

silenzio

Scusa ma non capisco dove hai letto che colpiva i più sani, non credo che un virus distingua le condizioni di salute dell'ospite.

onisco

Qui: https://it.wikipedia.org/wiki/Influenza_spagnola

silenzio

In pratica dice che il più giovani morivano più facilmente perchè il loro organismo reagiva troppo energicamente? Ho letto bene?
Una specie di "shock anafilattico immunitario" insomma.

Dave64_128

Ciao Noriko, per quanto mi è dato di sapere i vaccini non erano più sicuri prima rispetto ad oggi, il mercurio c'è sempre stato e, col vaccino, non si scongiura affatto il rischio di trasformarsi in untori, o cmq non sempre.

Per rispondere a Onisco, di sicuro non è democratico imporre dei TSO incostituzionali o a suon di mazzette che rimangono poi Legge, quindi, fino a che mi sarà permesso, deciderò se e quando curarmi.

Riguardo i contagi dei bambini portatori sani nei confronti dei soggetti immunodepressi, c'è la possibilità di sottoporsi a esami per verificare gli antigeni, ad esempio, alla tossina del clostridio del tetano.
E, una volta verificato che il bambino abbia gli antigeni, ecco che quel vaccino non è più necessario e, insieme, tutti i rischi legati agli effetti indesiderati del vaccino stesso.

Il problema si pone quando i vaccini sono polivalenti; in quei casi infatti se devi sottoporti a una semplice antitetanica, devi OBBLIGATORIAMENTE, sottoporti anche ad altri vaccini per i quali magari già sai di essere immunizzato, vedi questo link che denuncia la scomparsa del monovalente per l'antitetanica e la disponibilità solo un trivalente:

https://www.federfarma.it/Edicola/Fi...-17-27-54.aspx

Altro bell'escamotage delle multinazionali che imponevano gli esavalenti già almeno dal 2003 obbligando i genitori a sottoporre il figlio a 2 vaccini non obbligatori per legge.
Richiedere il vaccino singolo è un diritto, e se quel diritto non viene garantito, il genitore ha il dovere di rifiutare il polivalente per il figlio e rimanere in attesa di quello monovalente.

Altro punto che deve interessare ai cittadini è che proprio i vaccini possono trasformare il soggetto vaccinato in un untore, o addirittura ammalarlo, devastare il microbiota di un bambino rendendolo immunodepresso, e causargli danni cerebrali derivati da mercurio. Tutto questo è acclarato. Vatti a vedere la pagina Fb "Christian e la sua storia" e renditi conto di quali sono i danni, poi magari chiediti se, da genitore, accetti o accetteresti dei simili rischi.

O, altrimenti, ascolta le testimonianze di queste 5 ragazzine in questo video che probabilmente nemmeno hai visto pubblicato nella pagina precedente:

https://youtu.be/eBLgOe2p4o4



Tieni conto poi che una madre vaccinata Non trasferisce gli antigeni al bambino, una madre invece che abbia avuto, come è naturale, tutte le malattie esantematiche, trasferirà quegli antigeni al figlio attraverso il latte materno. Riguardo i soggetti immunodepressi bisognerà verificare eventualmente la causa di quella deficienza immunitaria e agire di conseguenza. E, se è iatrogena, (cioè farmaco-indotta), valutare bene i rischi e i benefici. Come dev'essere, del resto, anche per il vaccino che può, anch'esso, causare neutropenia.

Mi chiedo come mai, fino all'anno scorso, quando i vaccini obbligatori per legge erano ancora solo quattro (Difterite, Tetano, Antipolio Epatite B) già si utilizzava un esavalente che obbligava i bambini a 6 vaccini.

Cioè i 4 obbligatori + quello per la Pertosse + quello per la Heamophilus B.

il nome commerciale è Infanrix Hexa (prodotto, anche questo, dalla GlaxoSmithKline e, visti i precedenti, questo dovrebbe preoccupare anche te).

Leggi cosa succedeva nel 2003:*

"Il tribunale di Pesaro ha pronunciato una sentenza storica per l’Italia. Una famiglia, la cui bambina era deceduta di Sids (“morte in culla”) a pochi giorni dalla vaccinazione con l‘Esavalente, si è vista riconoscere un risarcimento di 200.000 euro più un vitalizio di circa 700 euro al mese ed un ulteriore indennizzo ancora da quantificare.

La battaglia legale è andata avanti fra rinvii, appelli e ricorsi. Alla fine il tribunale ha ritenuto che che la morte della minore sia da attribuire alla somministrazione del vaccino. La notizia è presente su diverse testate giornalistiche fra cui il Viverepesaro e Resto del Carlino che riporta le parole dell’avvocato della famiglia, Luca Ventaloro:
“La bambina iniziò ad accusare molto presto una serie di sintomi ricollegati alla vaccinazione. Dolori articolari continui, totale inappetenza, sovvertimento del rimo del sonno/veglia. Alla morte avvenuta durante il sonno fece seguito l’autopsia che stabilì che la causa finale era stata una polmonite interstiziale. Il vaccino esavalente era stato composto da antipolio, una difto-tetanica, anti epatite B, anti pertosse e antiemofilo.”

(tra questi anche l'antiepatite B, reso Obbligatorio a suon di mazzette).

Questo vaccino, il cui nome commerciale è Infanrix Hexa è usato anche in Italia per vaccinare i bambini già dal 2°-3° mese di vita, In quasi tutta Italia il vaccino esavalente (un’unica fiala vaccinale contro 6 germi) è stato silenziosamente imposto scalzando i 4 vaccini prima disponibili e i genitori si sono trovati obbligati, senza alcuna legge dello Stato, a somministrare ai loro figli 6 vaccini contemporaneamente invece dei 4 obbligatori. Ciò è accaduto nonostante si sappia che il rischio che un bambino ha di subire danni da vaccino è tanto maggiore quanto più il bambino è piccolo e tanto è maggiore il numero di vaccini somministrati contemporaneamente."

Bluevelvet93

Infatti la democrazia non vieta neanche a me di fare comizi sulla fisica quantistica. E quindi? Confondete la democrazia con il fatto che dire qualsiasi boiata da parte del primo che passa debba essere incriticabile. Ma proprio no. Se uno non è un immunologo non sa niente. Poi ci saranno anche non laureati in medicina esperti di immunologia, e quindi? Se la pressochè totalità degli immunologi dice che i vaccini servono, il pinco pallino di turno che dice il contrario non è credibile.

Noriko

Guarda che queste informazioni non sono così astruse e segrete, le "massaie" le conoscono bene… a differenza della new age

Dave64_128

Bluevelvet, a te non ti invitano nemmeno per fare dei comizi, mentre Montanari e sua moglie se fossero dei deficienti, come mai la Lorenzin fece annullare l'evento al quale avrebbero dovuto partecipare a Bruxelles, al Parlamento Europeo ? Invitati da Michèle Rivasi, deputata verde europea, per relazionare sulle loro ricerche ?

http://www.ansa.it/canale_saluteeben...62bb4bd85.html

Ripeto, come mai informare la gente sugli effetti collaterali talvolta devastanti (anche dei fantastici vaccini) deve costare il posto di lavoro persino ai medici, i quali avrebbero anzi il dovere deontologico di informare i cittadini e i pazienti proprio riguardo ai rischi ?

Mentre invece quello cui stiamo assistendo è una sequela di lodi imputabili ai magici e portentosi vaccini sparate a reti unificate e, di contro, bavaglio e perdita del posto o lettere da parte dei legali per chiunque osi parlare anche di realtà, tanto per cambiare.

Perchè è questo che sta accadendo.

Benvenuti nel medioevo

Dave64_128

"Se la pressochè totalità degli immunologi dice che i vaccini servono, il pinco pallino di turno che dice il contrario non è credibile."

Sbagliato, la pressochè totalità dei medici rischia di essere radiata se apre bocca, l'hai vista quella puntata di Report in cui un neurologo spiegava alla madre di un bambino che, secondo lui, il motivo per cui suo figlio non riusciva più a camminare (a distanza di poche ore dalla vaccinazione) era da imputare al vaccino ma che, "Non Poteva scriverlo nel referto per non rischiare la radiazione" ?

Oppure situazioni come queste:

GIULIA DUSI
Io ho un dolore cronico al corpo tutti i giorni, tutto il giorno, che non va via con nessun farmaco… Mi hanno riempito di cortisone, di qualsiasi antidolorifico possibile, morfina in vena, anestesia della sala operatoria…

ALESSANDRA BORELLA
Cosa ti hanno detto?

GIULIA DUSI
Che io sono una pazza, che tutti i sintomi che ho sono letteralmente inventati…

ALESSANDRA BORELLA
Tu ti riconosci nelle parole di Giulia?

GIULIA LUPPINO
Anche io ho dolori a tutto il corpo, tutti i giorni per tutto il giorno… non c’è niente che li fa passare…

ALESSANDRA BORELLA
Anche tu hai consultato tanti medici, cosa hanno detto?

GIULIA LUPPINO
Eh, che sono da ricoverare in psichiatria…

ALESSANDRA BORELLA, voce fuori campo.
Ci sono voluti quattro anni per cambiare diagnosi. Eppure i sintomi delle ragazze sono tra gli effetti indesiderati descritti nel bugiardino del vaccino.