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28-06-2022, 12:35
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#121
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Intermedio
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 269
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Quote:
Originariamente inviata da Nitch
Te lo spiego in modo chiaro e lineare, ti reputo abbastanza intelligente da capirlo.
Se sottoponi a un campione di 1000 donne Brad Pitt e Raoul Bova, e chiedi con chi uscirebbero, ci sarà chi preferisce il fascino del latino mediterraneo Bova e chi preferisce il biondino Brad Pitt. Queste sono le preferenze e le inclinazioni individuali.
Tuttavia, se sottoponi a un campione di 1000 donne Brad Pitt e Nitch, e chiedi con chi uscirebbero, il 99% (mi riservo un 1% per evitare che mi si accusi nuovamente di fare "generalizzazioni sessiste!!! LOL! ma fai conto è un 99 tendente al 100) uscirebbe con Brad Pitt.
Se la bellezza fosse soggettiva tutti avrebbero uguali probabilità di risultare attraenti (il che ovviamente è una sciocchezza) e il concetto di bello e di brutto neppure esisterebbero. Il fatto che si parli di bellezza e di bruttezza è già di per sè la negazione della soggettività.
La bellezza può essere soggettiva quando ci si riferisce a due
persone che sono oggettivamente sullo stesso piano, ad esempio tra il fotomodello A e il fotomodello B, o tra l'attore A e l'attore B.
Oppure, spostandoci nel panorama femminile, quando si parla di due donne come Diletta Leotta a Belen Rodriguez, tanto per citare due nomi di moda, e allora qualche uomo preferirà il fisico statuario e l'andatura da pantera di Belen e qualcun altro il sorriso e la dolcezza della Leotta (gusto soggettivo), ma nessuno direbbe che preferirebbe Debora Serracchiani a Belen.
Se poi vuoi dirci che questi due uomini sono belli uguali, o che hanno le medesime opportunità di risultare attraenti, fai pure, ma non prendi in giro noi. Prendi in giro te stessa.
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Tutto questo e' molto vero, ma c'e' un ma.
Un conto e' per la famosa botta e via, un conto sono delle relazioni "romantiche" il bello potrebbe essere una persona insopportabile, potrebbe essere una persona cattiva, potrebbe essere uno scemo...potrebbero esserci mille ragioni per cui e' solamente bello.
Il brutto e' brutto, OK, ci sono persone oggettivamente brutte. Sicuramente non saranno popolari quanto i belli ma la bellezza non e' l'unica cosa al mondo. Non dico che abbiano le stesse possibilita' perche' sarebbe assurdo ma anche dire che non hanno possibilita' e' altrett'anto assurdo.
Poi si tratta anche solo di semplice matematica. C'e' un numero limitato di belli a questo mondo e quando quelli sono tutti presi, per forza di cose gli altri avranno piu' possibilita'...
Certo se sei brutto ed insopportabile non parti bene
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28-06-2022, 12:36
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#122
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 2,005
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Quote:
Originariamente inviata da _lalla_
Ti direi che tutto e' relativo ma tu hai detto che non credi nel relativismo
Suppongo quindi che tu abbia chiesto ad ogni singola donna sul pianeta se sei brutto e lei abbia detto di si. Non ricordo pero' che tu abbia chiesto a me... forse ne hai saltata qualcuna
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NOn ho bisogno di chiedere niente, basta vedere i loro atteggiamenti nei miei riguardi. Sono estremamente convinto che se mi dovessi vedere in foto non ammetteresti mai che il mio problema è l'aspetto fisico ma risponderesti con le solite quattro frasette preconfezionate. E se dovessi invece ammettere che il mio aspetto fisico è molto penalizzante sarebbe un'ulteriore conferma di cui non ho affatto bisogno.
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28-06-2022, 12:38
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#123
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 2,005
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Quote:
Originariamente inviata da _lalla_
Tutto questo e' molto vero, ma c'e' un ma.
Un conto e' per la famosa botta e via, un conto sono delle relazioni "romantiche" il bello potrebbe essere una persona insopportabile, potrebbe essere una persona cattiva, potrebbe essere uno scemo...potrebbero esserci mille ragioni per cui e' solamente bello.
Il brutto e' brutto, OK, ci sono persone oggettivamente brutte. Sicuramente non saranno popolari quanto i belli ma la bellezza non e' l'unica cosa al mondo. Non dico che abbiano le stesse possibilita' perche' sarebbe assurdo ma anche dire che non hanno possibilita' e' altrett'anto assurdo.
Poi si tratta anche solo di semplice matematica. C'e' un numero limitato di belli a questo mondo e quando quelli sono tutti presi, per forza di cose gli altri avranno piu' possibilita'...
Certo se sei brutto ed insopportabile non parti bene
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Nessuno ha detto che la bellezza è l'unica cosa che conta in una relazione MA NON DEVE MANCARE, porca miseria. E non intendo dire, come ho detto miliardi di volte, che è necessario essere un modello ma di essere fisicamente piacevole, essere insomma ad un livello di piacevolezza estetica da non repellere qualunque donna incontri.
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28-06-2022, 12:42
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#124
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da _lalla_
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Indubbiamente per far andare bene la storia bisogna anche andare d'accordo. Però l'aspetto fisico è il passaporto d'ingresso senza il quale difficilmente ti si da la possibilità di iniziare la storia. Ci sono delle donne che riescono ad andare oltre l'aspetto fisico non eccellente per conoscere la persona, ma in un mondo di social, filtri e apparenze sono purtroppo sempre meno.
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28-06-2022, 12:45
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#125
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 2,005
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Quote:
Originariamente inviata da Nitch
Te lo spiego in modo chiaro e lineare, ti reputo abbastanza intelligente da capirlo.
Se sottoponi a un campione di 1000 donne Brad Pitt e Raoul Bova, e chiedi con chi uscirebbero, ci sarà chi preferisce il fascino del latino mediterraneo Bova e chi preferisce il biondino Brad Pitt. Queste sono le preferenze e le inclinazioni individuali.
Tuttavia, se sottoponi a un campione di 1000 donne Brad Pitt e Nitch, e chiedi con chi uscirebbero, il 99% (mi riservo un 1% per evitare che mi si accusi nuovamente di fare "generalizzazioni sessiste!!! LOL! ma fai conto è un 99 tendente al 100) uscirebbe con Brad Pitt.
Se la bellezza fosse soggettiva tutti avrebbero uguali probabilità di risultare attraenti (il che ovviamente è una sciocchezza) e il concetto di bello e di brutto neppure esisterebbero. Il fatto che si parli di bellezza e di bruttezza è già di per sè la negazione della soggettività.
La bellezza può essere soggettiva quando ci si riferisce a due
persone che sono oggettivamente sullo stesso piano, ad esempio tra il fotomodello A e il fotomodello B, o tra l'attore A e l'attore B.
Oppure, spostandoci nel panorama femminile, quando si parla di due donne come Diletta Leotta a Belen Rodriguez, tanto per citare due nomi di moda, e allora qualche uomo preferirà il fisico statuario e l'andatura da pantera di Belen e qualcun altro il sorriso e la dolcezza della Leotta (gusto soggettivo), ma nessuno direbbe che preferirebbe Debora Serracchiani a Belen.
Se poi vuoi dirci che questi due uomini sono belli uguali, o che hanno le medesime opportunità di risultare attraenti, fai pure, ma non prendi in giro noi. Prendi in giro te stessa.
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Ma davvero cerchi di spiegare un concetto così semplice a chi rifiuta di capirlo? Poi sebbene io concordo con tutto quello che hai scritto, il tuo confronto lo faccio con gli uomini che incontri generalmente per strada. Se prendi 1000 ragazze, ma anche di più, e fai vedere una foto mia e una foto di un ragazzo random X, non un supermodello ma mediamente piacente, e chiedessi loro con chi dei due dovessero uscire, sono estremamente convinto che tutte uscirebbero con X.
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28-06-2022, 12:46
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#126
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 2,005
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Quote:
Originariamente inviata da Keith
Indubbiamente per far andare bene la storia bisogna anche andare d'accordo. Però l'aspetto fisico è il passaporto d'ingresso senza il quale difficilmente ti si da la possibilità di iniziare la storia. Ci sono delle donne che riescono ad andare oltre l'aspetto fisico non eccellente per conoscere la persona, ma in un mondo di social, filtri e apparenze sono purtroppo sempre meno.
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Sia chiaro, con non eccellente non si intende bruttino.
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28-06-2022, 12:47
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#127
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Intermedio
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 269
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Quote:
Originariamente inviata da Soddisfatto
NOn ho bisogno di chiedere niente, basta vedere i loro atteggiamenti nei miei riguardi. Sono estremamente convinto che se mi dovessi vedere in foto non ammetteresti mai che il mio problema è l'aspetto fisico ma risponderesti con le solite quattro frasette preconfezionate. E se dovessi invece ammettere che il mio aspetto fisico è molto penalizzante sarebbe un'ulteriore conferma di cui non ho affatto bisogno.
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Infatti, quello che ho detto e' che tu sei convinto di essere brutto e ovviamente sei libero di pensarlo, ci mancherebbe
Quote:
Originariamente inviata da Soddisfatto
Nessuno ha detto che la bellezza è l'unica cosa che conta in una relazione MA NON DEVE MANCARE, porca miseria. E non intendo dire, come ho detto miliardi di volte, che è necessario essere un modello ma di essere fisicamente piacevole, essere insomma ad un livello di piacevolezza estetica da non repellere qualunque donna incontri.
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Certo ma la bellezza e' relativa (libero di pensare di no, ma io sono libera di pensare di si). Io per esempio ho una sorta di predilezione per gli uomini con le orecchie a sventola. Non lo so perche' ma e' cosi'.
E' considerato un difetto e tanti uomini si fanno mille paranoie a riguardo, a me invece piacciono. Una mia amica ama gli uomini in carne.
Ci sono persone oggettivamente piacenti, e persone oggettivamente brutte. Come la bellezza "oggettiva" viene percepita in modo diverso da diverse persone, lo stesso vale per la bruttezza "oggettiva". Non so se capisci cosa voglio dire
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28-06-2022, 12:56
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#128
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 2,005
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Quote:
Originariamente inviata da _lalla_
Infatti, quello che ho detto e' che tu sei convinto di essere brutto e ovviamente sei libero di pensarlo, ci mancherebbe
Certo ma la bellezza e' relativa (libero di pensare di no, ma io sono libera di pensare di si). Io per esempio ho una sorta di predilezione per gli uomini con le orecchie a sventola. Non lo so perche' ma e' cosi'.
E' considerato un difetto e tanti uomini si fanno mille paranoie a riguardo, a me invece piacciono. Una mia amica ama gli uomini in carne.
Ci sono persone oggettivamente piacenti, e persone oggettivamente brutte. Come la bellezza "oggettiva" viene percepita in modo diverso da diverse persone, lo stesso vale per la bruttezza "oggettiva". Non so se capisci cosa voglio dire
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Ed ecco l'ennesima cavolata preconfezionata. Non è un caso che a non piacere soggettivamente siano sempre gli stessi uomini con le stesse brutte caratteristiche estetiche. Se la bellezza è relativa, la bruttezza NON LO E'. Fine della storia.
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28-06-2022, 12:58
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#129
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Intermedio
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 269
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Quote:
Originariamente inviata da Soddisfatto
Ed ecco l'ennesima cavolata preconfezionata. Non è un caso che a non piacere soggettivamente siano sempre gli stessi uomini con le stesse brutte caratteristiche estetiche. Se la bellezza è relativa, la bruttezza NON LO E'. Fine della storia.
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anche te mi sembra che a cavolate preconfezionate non stai messo male eh
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28-06-2022, 13:00
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#130
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 2,005
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Quote:
Originariamente inviata da _lalla_
anche te mi sembra che a cavolate preconfezionate non stai messo male eh
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Molto più realista di te lo sono sicuramente. Senza dimenticare che sei una donna quindi molto raramente ammetteresti le cose come stanno. Se scrivo quello che scrivo è perchè ne ho avuto e ne ho conferma nella mia vita.
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28-06-2022, 13:11
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#131
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da Soddisfatto
Molto più realista di te lo sono sicuramente. Senza dimenticare che sei una donna quindi molto raramente ammetteresti le cose come stanno. Se scrivo quello che scrivo è perchè ne ho avuto e ne ho conferma nella mia vita.
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ma vedi che la vita è difficile pure per le donne
Questa non è tanto bella (per i miei gusti) ma neanche tanto brutta. Molti uomini ci starebbero.. a volte è strano come si arrivi a certe cose estreme.
sposa_pupazzo_di pezza
Questo per dire che certa gente è anche un po' predestinata a che le cose vadano in un certo modo.
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Ultima modifica di Keith; 28-06-2022 a 13:15.
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28-06-2022, 13:11
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#132
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Banned
Qui dal: Jan 2022
Messaggi: 497
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Quote:
Originariamente inviata da Norlit
Qui nessuno ha mai detto che l'aspetto fisico non conta nulla, anzi in una relazione un minimo di attrazione estetica reciproca ci dovrebbe essere, sono il primo a dirlo...
Ma se tanto vi lamentate di essere "brutti" vi domando: avete mai fatto qualcosa per migliorare il vostro aspetto fisico? Magari facendo palestra, curando barba e taglio di capelli, vestendovi bene e nel caso siate bassi mettendo tacchetti/scarpe alte?
Posso capire che nel caso di un uomo brutto di faccia, calvo e alto 1,50 sia un po' più complicato, ma alcuni che qui si definiscono "brutti" lavorando un po' potrebbero piacere SOGGETTIVAMENTE a una prima o poi...
Di soggetti deformi/irrecuperabili da quel punto di vista qui dentro a mio parere non ce ne sono...
Comunque guarda caso appena Nitch è stato sbannato si è tornati a parlare di questo, che causalità
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Veramente se ne parlava già domenica, mentre io ero bello che mutato a prendermi il fresco in montagna
https://fobiasociale.com/mi-sentivo-...8254/pagina-4/
Ma poi sbaglio o tu da qualche parte avevi scritto di avere 25-26 anni e di non aver avuto una ragazza? Forse ricordo male.
Per quanto riguarda il migliorarsi, io sono un grande fautore del miglioramento personale, unica àncora di salvezza per ascendere e provare a vivere una vita degna, ma valutato caso per caso e avendo aspettative realistiche. Mi ha fatto riflettere qusto messaggio
https://fobiasociale.com/mi-sentivo-...4/#post2722317
che rimanda alla foto che ho postato nella pagina precedente. Quell'omuncolo, per quanto possa fare palestra, barba, tacchi, sarà sempre visto come un subumano. Un uomo del genere è finito in partenza, è fuori dai giochi ancor prima di iniziare a giocare.
Questo video è crudissimo, è passato da blob informe a modello bagnafagiane, ma casi del genere sono 1 su 1 milione, e sono possibili solo grazie a una base genetica favorevolissima. Fosse stato alto 165cm e affetto da calvizie, i suoi buoni propositi di miglioramento sarebbero naufragati appena tornato normopeso.
https://streamable.com/gcxard
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28-06-2022, 13:12
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#133
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Quote:
Originariamente inviata da Nitch
Te lo spiego in modo chiaro e lineare, ti reputo abbastanza intelligente da capirlo.
Se sottoponi a un campione di 1000 donne Brad Pitt e Raoul Bova, e chiedi con chi uscirebbero, ci sarà chi preferisce il fascino del latino mediterraneo Bova e chi preferisce il biondino Brad Pitt. Queste sono le preferenze e le inclinazioni individuali.
Tuttavia, se sottoponi a un campione di 1000 donne Brad Pitt e Nitch, e chiedi con chi uscirebbero, il 99% (mi riservo un 1% per evitare che mi si accusi nuovamente di fare "generalizzazioni sessiste!!! LOL! ma fai conto è un 99 tendente al 100) uscirebbe con Brad Pitt.
Se la bellezza fosse soggettiva tutti avrebbero uguali probabilità di risultare attraenti (il che ovviamente è una sciocchezza) e il concetto di bello e di brutto neppure esisterebbero. Il fatto che si parli di bellezza e di bruttezza è già di per sè la negazione della soggettività.
La bellezza può essere soggettiva quando ci si riferisce a due
persone che sono oggettivamente sullo stesso piano, ad esempio tra il fotomodello A e il fotomodello B, o tra l'attore A e l'attore B.
Oppure, spostandoci nel panorama femminile, quando si parla di due donne come Diletta Leotta a Belen Rodriguez, tanto per citare due nomi di moda, e allora qualche uomo preferirà il fisico statuario e l'andatura da pantera di Belen e qualcun altro il sorriso e la dolcezza della Leotta (gusto soggettivo), ma nessuno direbbe che preferirebbe Debora Serracchiani a Belen.
Se poi vuoi dirci che questi due uomini sono belli uguali, o che hanno le medesime opportunità di risultare attraenti, fai pure, ma non prendi in giro noi. Prendi in giro te stessa.
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oh madonna, ma appartengono alla stessa specie? sembrano due specie diverse, un neandhertal e un sapiens fianco a fianco
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28-06-2022, 13:16
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#134
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Quote:
Originariamente inviata da _lalla_
Tutto questo e' molto vero, ma c'e' un ma.
Un conto e' per la famosa botta e via, un conto sono delle relazioni "romantiche" il bello potrebbe essere una persona insopportabile, potrebbe essere una persona cattiva, potrebbe essere uno scemo...potrebbero esserci mille ragioni per cui e' solamente bello.
Il brutto e' brutto, OK, ci sono persone oggettivamente brutte. Sicuramente non saranno popolari quanto i belli ma la bellezza non e' l'unica cosa al mondo. Non dico che abbiano le stesse possibilita' perche' sarebbe assurdo ma anche dire che non hanno possibilita' e' altrett'anto assurdo.
Poi si tratta anche solo di semplice matematica. C'e' un numero limitato di belli a questo mondo e quando quelli sono tutti presi, per forza di cose gli altri avranno piu' possibilita'...
Certo se sei brutto ed insopportabile non parti bene
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se accettiamo che la bellezza sia una variabile randomica, dobbiamo ammettere che anche il carattere lo sia. non è detto che un brutto debba avere un buon carattere, verosimilmente brutti e belli hanno caratteri simili, non penso siano qualità correlate.
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28-06-2022, 13:23
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#135
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Banned
Qui dal: Jan 2022
Messaggi: 497
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Comunque, giusto per farci ancora del male e far capire quanto è cruda la realtà oggi..
48 anni.
sipario!!
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28-06-2022, 13:25
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#136
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 2,005
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Quote:
Originariamente inviata da Nitch
Comunque, giusto per farci ancora del male e far capire quanto è cruda la realtà oggi..
48 anni.
sipario!!
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Non per vantarmi ma credo di essere abbastanza colto e piuttosto educato...ah, già...la bella presenza...
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28-06-2022, 13:26
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#137
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 2,005
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
oh madonna, ma appartengono alla stessa specie? sembrano due specie diverse, un neandhertal e un sapiens fianco a fianco
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Il tipo sulla sinistra è molto più piacente di me...lol
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28-06-2022, 13:26
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#138
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Banned
Qui dal: Jan 2022
Messaggi: 497
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e che dire di lei?
se una bio del genere arrivasse da un uomo (no grasse, no meno di 170cm, no smagliature), sarebbe accusato di bodyshaming e inondato di sterco
chi ha provato a inserire delle bio simili sul proprio profilo, è stato bannato da Tinder, giusto per farvi capire in quale circo viviamo.
Eh si, lei non vuole uomini depressi e che parlano poco, ma chi li vorrebbe? nemmeno io vorrei accanto una mummia, però è l'ultimo punto citato, ha creato una sorta di ordine di priorità, che conferma quanto ho sempre detto, ovvero che il carattere è un requisito, ma l'aspetto esteriore è un prerequisito.
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28-06-2022, 13:31
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#139
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 2,005
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Più mi rendo conto delle cose come stanno più mi convinco che un uomo non piacente si debba mantenere lontanissimo dalle donne.
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28-06-2022, 13:31
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#140
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
oh madonna, ma appartengono alla stessa specie? sembrano due specie diverse, un neandhertal e un sapiens fianco a fianco
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Non esageriamo. Il biondino con quella boccuccia sembra un bambolotto. A molte donne non piacerebbe. L'altro potrebbe essere un normalissimo marito di una donna dell'est. Per me non è neanche così brutto, nel senso che c'è molto di peggio.
Quote:
Originariamente inviata da Nitch
e che dire di lei?
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Queste non le calcolo proprio sono dei casi umani donna. sono 50enni infantili come 12enni, mi fanno più pena che rabbia.
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