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Vecchio 24-08-2014, 23:38   #21
Esperto
L'avatar di Tararabbumbieee
 

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Originariamente inviata da Walla Visualizza il messaggio
Che schifo, mi dispiace veramente... non puoi denunciarlo, altrimenti la polizia non gli fa niente e magari quello si vendica pure. Purtroppo chi usa la violenza e l'arroganza spesso la vince. Io non resisterei e qualcosina gli farei stando attentissimo a non farti beccare, ma poi magari capisce che sei stato tu e ti rimena. Mi sa che devi sopportare. Comunque non reagire è stato civile, non sociofobico
Concordo con la sostanza di quanto hai scritto, Walla.
Ma il vero problema è che, per quanto la non-reazione di pure truth è stata indubbiamente civile e probabilmente, a conti fatti, anche la più "conveniente" (nel senso che così se non altro ha evitato conseguenze anche peggiori a cui avrebbe potuto andare incontro sul piano penale, della salute, dell'incolumità personale ecc rispetto al caso in cui invece si fosse scagliato contro l'aggressore), purtroppo essa è stata intimamente vissuta dal nostro amico non come una reazione pacifica, razionale e attuata in piena coscienza, bensì come una mancata reazione subita passivamente a causa delle circostanze sfavorevoli, nel senso che egli dentro di sé avrebbe desiderato in realtà agire ben diversamente...per cui il dramma è che, pur risultando in questo modo in pace con la legge, si entra tremendamente in conflitto in sé stessi...
Vecchio 24-08-2014, 23:44   #22
Esperto
L'avatar di Milo
 

Quote:
Originariamente inviata da utentex Visualizza il messaggio
in questi casi non bisogna essere sportivi...se sei più debole devi agire in branco o di nascosto. L'importante è non tenersele le botte.
Ma a voi i soldi fanno schifo????tutti miliardari qua?doveva andare subito al pronto soccorso farsi dare i giorni e poi denunciarlo,e soldi facili in arrivo!!!cmq non doveva rispondere agli insulti visto che aveva toccato ed era in torto marcio.
Vecchio 24-08-2014, 23:49   #23
Esperto
L'avatar di wonderlust76_return
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Ma a voi i soldi fanno schifo????tutti miliardari qua?doveva andare subito al pronto soccorso farsi dare i giorni e poi denunciarlo,e soldi facili in arrivo!!!cmq non doveva rispondere agli insulti visto che aveva toccato ed era in torto marcio.
quoto
Vecchio 25-08-2014, 00:17   #24
Esperto
 

Il mondo è sempre più esaurito e fuori di testa.
Per fortuna che non ti ha preso dritto in faccia, ti avrebbe sicuramente rotto il naso...
è normale bloccarsi in queste situazioni... a volte ci si blocca pur avendo fatto corsi di autodifesa..
Vecchio 25-08-2014, 00:21   #25
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Ma a voi i soldi fanno schifo????tutti miliardari qua?doveva andare subito al pronto soccorso farsi dare i giorni e poi denunciarlo,e soldi facili in arrivo!!!cmq non doveva rispondere agli insulti visto che aveva toccato ed era in torto marcio.
Effettivamente
Vecchio 25-08-2014, 00:25   #26
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2 Visualizza il messaggio
Già,per non fare mancare niente alla mia vita da depresso/fobico,anche le botte.

Non scenderò nei dettagli,ma vi faccio presente che questa delle botte era proprio una paura che ho sempre avuto..dei bullli,dei prepotenti etc..

Ebbene oggi per una stupidata di aver parcheggiato toccando, dalla finestra partono urli,insulti,minacce,oggetti. "scendo e ti suono pezzo di M**, figlio di p**** " etc...io rispondo a tono, finchè loro sono a distanza,e intanto mi allontano.....

Insomma alla fine a farla breve alla fine mi vedo uno che esce da un portone, come un pazzo infuriato senza maglia ( avrà avuto vent'anni quindi più piccolo di me di molto) arriva lì cattivissimo e mi molla due pattoni in faccia che mi buttano a terra,poi viene fermato a più riprese.

Io razionalmente avrei reagito, se avessi scaricato,sfogato tutta la rabbia che accumulo da anni lo avrei massacrato forse...ma invece MI SONO BLOCCATO letteralmente,la paura ha vinto alla grande...non ho reagito minimamente!

Non so più cosa fare io per queste situazioni

Mi devo proprio svegliare...
Non ho parole.
Vecchio 25-08-2014, 00:29   #27
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Ma a voi i soldi fanno schifo????tutti miliardari qua?doveva andare subito al pronto soccorso farsi dare i giorni e poi denunciarlo,e soldi facili in arrivo!!!cmq non doveva rispondere agli insulti visto che aveva toccato ed era in torto marcio.
Diciamo che un poliziotto, vigile o simile sarebbe stato utile, testimoni se sei da solo difficile trovarne
Vecchio 25-08-2014, 00:34   #28
Banned
 

Guarda lascia perdere non fare nulla, ultimamente la gente sta impazzendo, oggi uno ha decapitato una con un'ascia non so se avete letto la notizia. Il mondo sta andando sempre più verso il baratro e la gente e' più aggressiva che mai, o diventiamo aggressivi anche noi e ci uniamo a questo branco di folli che usano violenza per tutto o ci facciamo i cavoli nostri.
Vecchio 25-08-2014, 00:34   #29
Banned
 

quello do farsi giustizia da sè on mi pare una buona idea
la cosa potrebbe degenerare , specie se lui è un tipaccio come sembra
dovevi reagire all'istante , ormai è tardi e per una denuncia è poco visto
che non hai segni evidenti addosso
Vecchio 25-08-2014, 01:51   #30
Esperto
L'avatar di pure_truth2
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
la cosa potrebbe degenerare , specie se lui è un tipaccio come sembra
dovevi reagire all'istante , ormai è tardi
Quoto. Avrei dovuto reagire subito. Ma ho sempre avuto un blocco nei confronti della violenza,quantomeno nell'esprimerla seriamente., personalmente penso che succede/succederebbe anche ad altri di voi,specie chi abbia subito bullismo scolastico,Vi è una paralisi,in balia dell'aggressore.

L'adrenalina manda in panico in breve,però questo non si realizza nè in una reazione di fuga ( per vergogna di fronte agli altri etc)) nè tanto meno una reazione di attacco.E' il blocco,la paralisi psicomotoria. Forse si teme, anche inconsciamente, di fare del male. Forse si teme una reazione maggiore.

Beh in ogni caso,io non lo cercherò,ma prima o poi lo rivedrò,essendo che come dicevo abita vicino a me. E se mi dovesse nuovamente rompere il c... allora vedremo di essere preparati.

Grazie a tutti.
Vecchio 25-08-2014, 02:24   #31
Banned
 

io sono come te pure_truth , credo che rimarrei bloccato...
dico credo perché non mi è mai capitato , non è strano visto ceh sociofobico
lo sono davvero e le occasioni di interazioni con gli esserei umani non sono state molte ..messo alle strette però con le spalle al muro non so come reagirei diciamo sono come u n gatto , il gatto se può evita la zuffa essendo anche di taglia piccola , ma non togliete al gatto ogni via di fuga perché tira fuori gli artigli e può fare male molto male ...
Vecchio 25-08-2014, 02:36   #32
Intermedio
 

ma questa persona fa parte del tuo vicinato? c'era altra gente che ha assistito?
comunque come ben fanno notare gli altri la denuncia e inutile almenochè non fingevi un malanno durante l'aggressione così da farti portare al pronto soccorso.

p.s: io al tuo posto mi armerei con una tanica di benzina.
Vecchio 25-08-2014, 08:45   #33
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Già,per non fare mancare niente alla mia vita da depresso/fobico,anche le botte.

Non scenderò nei dettagli,ma vi faccio presente che questa delle botte era proprio una paura che ho sempre avuto..dei bullli,dei prepotenti etc..

Ebbene oggi per una stupidata di aver parcheggiato toccando, dalla finestra partono urli,insulti,minacce,oggetti. "scendo e ti suono pezzo di M**, figlio di p**** " etc...io rispondo a tono, finchè loro sono a distanza,e intanto mi allontano.....

Insomma alla fine a farla breve alla fine mi vedo uno che esce da un portone, come un pazzo infuriato senza maglia ( avrà avuto vent'anni quindi più piccolo di me di molto) arriva lì cattivissimo e mi molla due pattoni in faccia che mi buttano a terra,poi viene fermato a più riprese. [...]

Non so più cosa fare io per queste situazioni

Mi devo proprio svegliare...
Per quanto posso dire una sola categoria di esseri di sesso maschile forse non ha preso le botte in vita sua: quelli che poi diventano politici. Un tizio che mi son portato dalle medie a tutto il liceo (frequentato negli anni di piombo, tempi anche un po' difficili) riusciva a disinnescare situazioni ben peggiori di quella che descrivi e lasciava il potenziale aggressore anche con un sorriso. Difatti poi è diventato un politico di successo.

Quindi ti tranquillizzo. Forse tardi nella vita (dici di avere molto più di venti anni) hai vissuto un'esperienza che forse è quasi "obbligatoria" per tutti. Non sei solo. Io presi le botte a poca distanza da dove abito ora e ogni volta che ripasso in quel preciso punto il ricordo mi assale vivido come se lo rivivessi in quel momento. E mi rode, tanto ma tanto. Andò in modo molto simile al tuo.

Finirei qua dato che ormai ho capito che il 98% del traffico del forum serve per potersi sfogare con qualcuno che ci capisce e gli interessati a cambiare qualcosa sono pochissimi (io sono tra il 98% beninteso...). Ma se il tuo "non so cosa devo fare" è anche una richiesta di suggerimenti, ecco di séguito i miei. Premetto: quanto segue vale "secondo me" quindi fa' conto di aggiungerlo a ogni frase che sembri un giudizio dogmatico.

Anzitutto, su 100 casi come il tuo, 95 sono evitabili. Ricordavo del mio compagno di classe ora uomo politico, una persona che ho osservato in tanti anni. Cosa avrebbe fatto? Prima di tutto un sorriso anche se dentro di sé stava morendo dalla rabbia. Ora sai anche tu come ci si sente dopo aver preso le botte e sono certo che vorresti evitare l'esperienza. Secondo poi forse avevi delle frecce al tuo arco ma non ne hai proprio notato l'esistenza. Con voce tranquilla potevi suggerire al bastardo (che non avresti chiamato così!) di venire giù a controllare e se c'erano danni tanto ci sono le assicurazioni. Nel frattempo, bella foto alle auto con lo smarphone da stampare e a cui far mettere data certa, in modo che un domani se avesse prodotto testimoni falsi potevi difenderti. Ma intanto ti eri mostrato disponibile.

Ci sono anche meccanismi del linguaggio non verbale. Uno molto potente è tenere i palmi delle mani in su; è un istinto molto profondo e inconscio quello di notarlo; vuol dire che non stai per aggredire con il pugno e che non nascondi armi. Ci sono tanti trucchi per disinnescare le discussioni. O almeno per provarci.

Ovvio che stai pagando un prezzo, perché sai di avere ragione e in quel momento stai subendo un sopruso. Ma tra questo e quello che è successo cosa sarebbe stato meno peggio? Decidi tu... Non dico che dovevi fare quanto sopra, dico che queste situazioni è meglio imparare a smontarle prima che diventino problematiche.

Che fare ora? Ormai è successo e se decidi di vendicarti, poi non vivrai più sereno. Ogni momento il tizio può vendicarsi chiamando in aiuto suoi amici, magari questo problema investe le famiglie e poi queste cose finiscono sui TG "col morto". L'unica cosa da fare è far diventare l'esperienza un insegnamento. Io ancora sento viva la rabbia una volta al giorno, quando passo per la via dove presi le botte. Ma come te (e lo dici nel tuo post) io risposi a tono mentre a posteriori so che avevo molti modi per smontare, se pure a prezzo di un pizzico di amor proprio, quello che poi è finito in modo poco auspicabile. Dopo la rabbia, mi sforzo di pensare a quanto sono stato stupido a non capire come mi dovevo comportare, che è stata una lezione utile e a quel punto mi tranquillizzo, tanto il giorno dopo si ripete

Queste problematiche afferiscono tutte all'assertività. Le persone timide come lo sono io, sono a rischio, grande rischio, a causa di tutta la rabbia che da sempre covano dentro per altri motivi. Una persona assertiva riesce a smontare il problema nel senso che sa per istinto che le cose possono andare in due modi pagando due prezzi diversi, e alcuni sanno soppesare in 5 secondi tutte le alternative sapendo anche scegliere quella giusta.

Forse sembrerà che sto invitando a chinare la testa, mentre io mi sento solo realista. La volta che si passa alle mani so che ho da perdere perché è il tallone di Achille di tutte le persone che vogliono vivere tranquille. E viviamo in un paese che ormai sta toccando i livelli di criminalità di alcuni paesi sudamericani, anche questo ha la sua importanza.

Una cosa che ripeto sempre e non mi stancherò mai di consigliare, è iscriversi a qualche sport di combattimento vero in una scuola seria. NON certo per essere capaci di rispondere fisicamente (soprattutto a sud di Roma ci sono buone probabilità di finire in ospedale se va molto bene) ma per imparare la strategia e la tattica, capire come affrontare un avversario a livello di gestione mentale del problema e cose così. Se si ha la fortuna di capire questo levandosi dalla testa l'idea di avere delle "armi" per la difesa fisica, si impara tanto.
Vecchio 25-08-2014, 08:57   #34
Esperto
L'avatar di barclay
 

Anch'io rimarrei bloccato
Il problema nel denunciare fatti del genere è che per questi reati (percosse o lesioni) non è prevista la custodia cautelare in carcere, quindi c'è il rischio che il tizio tenti di vendicarsi. Per quanto riguarda i danni, delinquentelli del genere sono bravissimi nel nascondere TUTTI i loro introiti

…E, naturalmente, hanno sempre donne intorno, per la loro maschia propensione ad usare la violenza fisica
Vecchio 25-08-2014, 09:15   #35
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
…E, naturalmente, hanno sempre donne intorno, per la loro maschia propensione ad usare la violenza fisica
Vado a prendere i popcorn, ma ti dò, amaramente, ragione.
Vecchio 25-08-2014, 09:36   #36
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
…E, naturalmente, hanno sempre donne intorno, per la loro maschia propensione ad usare la violenza fisica
Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Vado a prendere i popcorn, ma ti dò, amaramente, ragione.
questo è ingeneroso... si dovrebbe dire hanno certe donne intorno
anche le zoccole hanno sempre maschi intorno , ma dipende da che tipo di maschi hanno intorno
Vecchio 25-08-2014, 09:41   #37
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
questo è ingeneroso... si dovrebbe dire hanno certe donne intorno
anche le zoccole hanno sempre maschi intorno , ma dipende da che tipo di maschi hanno intorno
Io direi che è ingeneroso se letto letteralmente (e hai ragione tu) ma se poco poco consideriamo la sublimazione di questo modo di essere, il campo di validità si allarga. L'uomo ideale conserva una sfumatura di aggressività, per quanto incanalata e razionalizzata che può diventare il denaro, un'assertività molto marcata, tante cose.
Vecchio 25-08-2014, 09:47   #38
Banned
 

i depressi non sono amati dalle donne i deboli nemmeno
ma l'aggressività è un residuo dell'uomo delle caverne
sono sicuro ceh se a molte donne venisse fatta al domanda : preferireste un uomo forte fisicamente accanto a voi ma disoccupato e/o con un lavoro mal pagato, o un uno più debole ma imprenditore , professionista di successo ?
non ho dubbi di cosa risponderebbe la maggioranza delle donne
Vecchio 25-08-2014, 10:02   #39
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
i depressi non sono amati dalle donne i deboli nemmeno
Appunto: non ho dubbi che, agli occhi di moltissime donne (incluse alcune utentesse), pure_truth2 non viene visto come la vittima di un reato e di un violento/prepotente, ma come uno che non si sa difendere, che non saprebbe difenderle e che, in conclusione, non è un vero-uomo®. Questo è molto triste

Ultima modifica di barclay; 25-08-2014 a 10:13.
Vecchio 25-08-2014, 10:03   #40
Principiante
L'avatar di FabLight2014
 

infatti a proposito di questi episodi pensavo proprio di iscrivermi ad un corso di karatè o auto difesa

non si può mai sapere con la gente che c'è in giro
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