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Vecchio 11-06-2012, 18:13   #21
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Originariamente inviata da curry Visualizza il messaggio
Mi hai letto dentro, cavoli! Affido troppo le responsabilità di dover agire al posto mio agli altri, e aspetto sperando che mi capiscano senza che ne parli. La cosa assurda comunque è che queste due gemelle sono due evitanti anche più di me. E effettivamente queste cose mi sono già accadute (ma mai a tale livello), e ciò mi fa soffrire.
non è tanto assurdo. Di solito le incomprensioni maggiori si ottengono fra evitanti.
Infatti, una persona molto estroversa solitamente compensa la scarsa comunicatività del timido/introverso, e alla fine si stabilisce un canale di comunicazione.
Tra due persone timide invece le incomprensioni, le frasi non dette e le cose date per scontate sono molte di più.

Non è un caso che molte delle relazioni di successo, sia amicali che a livello amoroso, avvengano tra un estroverso e un introverso (la saggezza popolare sintetizza con la frase "gli opposti che si attraggono", e c'è ben più di un fondo di verità in questo).

Mentre scrivevo mi è venuta in mente un'altra difficoltà comunicativa, che si può riferire squisitamente alla tua situazione.
Quando due persone crescono assieme, sviluppano una particolare capacità empatica tale da rendere i due capaci di capirsi con pochissime parole, talvolta anche nessuna. Ad esempio capitava a me e a mia sorella da ragazzini, bastava uno sguardo di intesa e ci capivamo al volo, oppure un sacco di volte pronunciavamo parole e a volte intere frasi contemporaneamente.
Ho visto questa cosa avvenire mooooolto spesso con i gemelli, nei pochi casi di gemelli che ho conosciuto.
Se poi entrambi sono introversi, è chiaro che questa loro chiusura rende la loro incomunicabilità ancora più drammatica.

A mio parere quindi non dovresti assolutamente arrabbiarti con loro, ma parlarci, rendere noto a loro che non sei riuscita a esprimere il tuo desiderio di stare con loro, e chiedere se a loro farebbe piacere stare con te.
Se riesci a trovare una soluzione, bene. Se invece oramai il contratto è firmato e non ci si può fare più niente, pazienza. Passa oltre e conserva l'amicizia, e affronta il resto della vita come se fosse un'avventura. Chissà, magari il destino ha in serbo per te altre conoscenze e amicizie, grazie al fatto che sarai costretta a trovarti una sistemazione per conto tuo

La soluzione del futon di kitsune potresti provare a proporla, ma imho potrebbe non essere accettata in perfetta assenza di malizia. Convivere con degli amici non è come convivere con una sorella, potrebbe essere comprensibile il desiderio di ognuno di avere la propria stanza. E dormire in cucina non lo vedo un grand'affare.
Io non lo farei. Ma io senza la mia stanza non potrei stare... te lo dico con cognizione di causa, visto che ho iniziato la mia convivenza con un amico giusto ieri!
Vecchio 12-06-2012, 18:12   #22
Intermedio
L'avatar di curry
 

Ne ho parlato anche con la mia analista. Dice che quello che queste due hanno fatto è una cosa grave, ma che forse ho dato loro dei "segnali" che loro hanno interpretato come un tentativo di distacco da parte mia. Bene. Ora devo solo capire quali sono questi segnali

Ah, ho trovato un paio di discussioni skype in cui si discute appena di questa cosa:





però bisogna aprirle in un'altra scheda

Ultima modifica di curry; 12-06-2012 a 18:38.
Vecchio 12-06-2012, 18:59   #23
Avanzato
L'avatar di Barcollo
 

Sei sicura che queste gemelle non si sentissero privatamente con questa Clara anche se lei non si faceva più vedere ? Magari hanno parlato e si sono accordate per l'affitto pensando che a te non interessasse e volessi restar da sola per davvero...resta il fatto che almeno una parola potevano comunicartela visti i trascorsi passati e il rapporto instaurato.
Vecchio 15-06-2012, 15:53   #24
Intermedio
L'avatar di curry
 

Ad inizio settimana ho avuto una serie di esami parecchio sfiancanti e non ho potuto incontrare queste due. Poi, l'altro ieri, sono riuscita finalmente ad approciarle di persona. Ho notato che se non parlavo io loro non avrebbero detto nulla e avrebbero iniziato un altro discorso per distrarmi, così senza preamboli ho chiesto loro perchè sono stata esclusa. E la risposta è stata assurda. E' colpa dei loro genitori. Siccome io spesso ritardo nel pagare l'affitto loro hanno pensato di non volere grane e che quindi non dovevo stare con loro. Le due hanno cercato di far cambiare idea ai genitori ma non c'è stato verso e si vergognavano di dirmelo. Ah, volevano anche escludere Clara ma lei all'ultimo momento ha chiesto di stare con loro e hanno accettato.
E questa faccenda qui (del motivo della mia esclusione) l'hanno anche riferita alla nostra amica S. che non c'entra nulla e che le ha anzi esortate a parlarmi, ma comunque non lo hanno fatto. Bah.
Vecchio 15-06-2012, 16:58   #25
Esperto
L'avatar di wonderlust76_return
 

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Originariamente inviata da curry Visualizza il messaggio
Ad inizio settimana ho avuto una serie di esami parecchio sfiancanti e non ho potuto incontrare queste due. Poi, l'altro ieri, sono riuscita finalmente ad approciarle di persona. Ho notato che se non parlavo io loro non avrebbero detto nulla e avrebbero iniziato un altro discorso per distrarmi, così senza preamboli ho chiesto loro perchè sono stata esclusa. E la risposta è stata assurda. E' colpa dei loro genitori. Siccome io spesso ritardo nel pagare l'affitto loro hanno pensato di non volere grane e che quindi non dovevo stare con loro. Le due hanno cercato di far cambiare idea ai genitori ma non c'è stato verso e si vergognavano di dirmelo. Ah, volevano anche escludere Clara ma lei all'ultimo momento ha chiesto di stare con loro e hanno accettato.
E questa faccenda qui (del motivo della mia esclusione) l'hanno anche riferita alla nostra amica S. che non c'entra nulla e che le ha anzi esortate a parlarmi, ma comunque non lo hanno fatto. Bah.
Domanda. Come facevano i loro genitori a sapere che TU non pagavi l'affitto regolarmente?? Chi mai glielo ha detto??
Vecchio 15-06-2012, 20:19   #26
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Originariamente inviata da curry Visualizza il messaggio
Siccome io spesso ritardo nel pagare l'affitto loro hanno pensato di non volere grane e che quindi non dovevo stare con loro.
E' vero tutto ciò?
Perché se è vero, cambia tutto.
Io, a prescindere dal rapporto con la persona, non mi assumerei mai il rischio di accollarmi ritardi di pagamento altrui o, peggio ancora, conseguenze negative sul contratto d'affitto per altre persone.

Se mi fossi trovato a dover anticipare spesso somme contro la mia volontà od avessi il timore che un domani la persona potesse diventare insolvente, non la vorrei come coinquilina.

Sarò troppo materialista ma per questioni di denaro io non ci smeno per nessun amico, anche il più caro.

Sarebbe anche da capire il perché. Se non li hai alla scadenza perché li spendi in altro non di prima necessità (alimenti, salute) non saresti minimamente scusabile, in caso contrario è un attenuante ma rimane comunque un rischio che una persona ha tutto il diritto di non correre.

Quote:
e si vergognavano di dirmelo. Ah, volevano anche escludere Clara ma lei all'ultimo momento ha chiesto di stare con loro e hanno accettato.
Se la volevano escludere per lo stesso motivo sono delle persone scorrette e stupide.

Quote:
E questa faccenda qui (del motivo della mia esclusione) l'hanno anche riferita alla nostra amica S. che non c'entra nulla e che le ha anzi esortate a parlarmi, ma comunque non lo hanno fatto. Bah.
Questo invece depone a tuo favore: dovevano fartelo presente sicuramente.

Ribadisco comunque: il punto cruciale è capire se è vero o no il discorso dei tuoi ritardati pagamenti.
Vecchio 16-06-2012, 11:14   #27
Intermedio
L'avatar di curry
 

Sì, la questione del pagamento è vera, su questo non ho scusanti (anche se in famiglia ho anche due fratelli più piccoli, i miei non possono pensare solo a me), il problema è che io questa cosa alle ragazze gliel'ho solo accennata, a chiedergli perchè non pagavo possono essere stati i nostri affittuari. Ma è successo anche a me. L'anno scorso Clara non veniva quasi mai e lasciava la sua roba anche un paio di mesi senza pagare e gli affittuari mi hanno chiesto perchè non veniva, dov'era, quando tornava, dicendomi che se nn veniva la camera sarebbe dovuta divenire singola e io avrei dovuto pagare il doppio. E io questa cosa a Clara gliel'ho detta subito, e infatti è venuta e ha pagato.
Vecchio 01-10-2012, 11:54   #28
Intermedio
L'avatar di curry
 

Non so se è giusto riparlarne ora ma avevo ragione sul fatto di non preoccuparmi nel cercare un appartamento subito. Anche mia sorella si trasferirà nella mia stessa città e ha trovato casa la settimana scorsa, in pochi giorni e avendo molta possibilità di scelta.
Vecchio 01-10-2012, 12:17   #29
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Originariamente inviata da curry Visualizza il messaggio
Non so se è giusto riparlarne ora ma avevo ragione sul fatto di non preoccuparmi nel cercare un appartamento subito. Anche mia sorella si trasferirà nella mia stessa città e ha trovato casa la settimana scorsa, in pochi giorni e avendo molta possibilità di scelta.
Sì trovare casa assieme ad altri studenti non è difficile. Trovare casa da soli, in una grossa città, e senza spendere bei soldi è ben pià dura...
Vecchio 01-10-2012, 13:32   #30
Esperto
L'avatar di Redrum_
 

scrivete troppo, passa la voglia di leggere
Vecchio 01-10-2012, 13:53   #31
Esperto
L'avatar di Melancholia
 

Capisco la tua reazione perchè anche io ci sarei rimasta un po' male; tuttavia stavo cercando di interpretare la frase che la tua amica ti ha rivolto: "Pensavamo che tu volessi stare sola".
A volte si ha la netta sensazione di essere esclusi e la prima cosa che viene da fare in modo spontaneo è arrabbiarsi con gli altri e imputare la colpa a loro "che non ci comprendono".
Bisogna però capire se in realtà non siamo noi che ci isoliamo, ma abbiamo la presunzione che siano gli altri a doverci venire sempre incontro.
Ora, io ovviamente non ti conosco e non posso sapere i tuoi rapporti con queste due ragazze, ma non è che tu ti sei spesso dimostrata "distante" e loro se ne sono accorte?
Te lo dico perchè io ero un po' così con la mia ex coinquilina. Amavo la mia privacy e spesso mi isolavo in camera mia.
Vecchio 01-10-2012, 16:33   #32
Esperto
L'avatar di alice89
 

come ti capisco curry.
a me cose del genere succedono spesso.
per esempio, alle medie ero amica di una ragazza caratterialmente simile a me e
quando arrivò il momento di scegliere il liceo. scegliemmo entrambe lo stesso liceo. dato che c'era la possibilità di indicare una persona con cui stare in classe, io pensai subito a lei. quando le chiesi se voleva stare con me in classe mi disse che aveva già indiacto un'altra persona. non me l'aspettavo proprio .
Vecchio 01-10-2012, 17:21   #33
Esperto
L'avatar di Blur
 

Quote:
Originariamente inviata da Frugolina Visualizza il messaggio
Capisco la tua reazione perchè anche io ci sarei rimasta un po' male; tuttavia stavo cercando di interpretare la frase che la tua amica ti ha rivolto: "Pensavamo che tu volessi stare sola".
anche se ormai è passato qualche mese comunque stavo riflettendo pure io su questa frase. Secondo me a loro non piaceva molto il fatto che tu te ne stessi troppo per conto tuo o magari pensavano che tu fossi infastidita dalla loro compagnia. Comunque in entrambi i casi per loro c'era qualcosa che non andava

Comunque di queste cose erano successe pure a me quando andavo a scuola
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