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Vecchio 26-08-2022, 17:06   #21
Esperto
L'avatar di Black_Hole_Sun
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E dopo i 35-40 anni hanno superato quei loro blocchi e atteggiamenti respingenti?
Perché se non lo hanno fatto, non capisco come possano aver cominciato (alcuni di loro) a "portarne a casa una a sera" come dicevi. Eccezioni fortunate possono capitare, ma un trend di segno completamente opposto deve pur essere dovuto a qualcosa.
Eh ma ha detto che sono molti e tutti suoi amici. Non un caso sporadico o un'eccezione ma la normalità secondo la sua legge dei grandi numeri.

Non tutti viviamo nella stesso pianeta a quanto pare, però quando l'ho fatto notare il meglio che ha potuto dire è che trolla qui nel forum.
Vecchio 26-08-2022, 17:08   #22
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Al di là dell aspetto Devi trasmettere emozioni alle persone alle tipe ancora di più, nessuna persona vuole stare a che fare con un apatico o un ignavo o un timoroso.
Tu dici che ti mancano l occasione ma non ti ho visto parlare nel topic siti e app di incontro, sicuro stai provando in tutti i modi a conoscere qualcuna?
Vecchio 26-08-2022, 17:08   #23
Esperto
 

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Originariamente inviata da Prima Visualizza il messaggio
Non ti è mai capitato, anche col passare dell'età, di migliorare o mitigare certi aspetti? Oppure, ancora: non lo hai mai percepito, magari in altri, questo tipo di mutamento? Per loro, nel tempo, è successo ciò. Poi, debbo dirlo, hanno acquistato un maggior fascino anche a livello meramente estetico. Ora, io vi ho riportato dei fatti, non mi interessa aver ragione. Liberissimi di non crederci, ci mancherebbe. Non vivo questa cosa come un agone dialettico, ma mi ha colpito soltanto molto il parlare del fattore "età".
Ma mica ho detto che non ci credo, volevo appunto cercare di capire il motivo per cui c'è stato un cambiamento così radicale in alcuni casi. Se in loro c'è stato un mutamento così forte, sia interiore che esteriore che nel modo di porsi, non ho problemi a credere che sia avvenuto quanto dici.
Infatti secondo me il problema del non avere avuto esperienze fino a una certa età non è tanto la cosa in sé, quanto la permanenza dei motivi che hanno portato la persona ad arrivare a zero fino a quell'età.
Vecchio 26-08-2022, 17:10   #24
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

I cambiamenti Sta tutto nella testa Winston, tutti abbiamo i nostri limiti ma tutti possiamo portare migliorie o peggiorie nella nostra vita sta a noi la scelta
Vecchio 26-08-2022, 17:12   #25
Esperto
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
In realtà me lo domando anche in amicizia, sia con uomini che con donne. Ho perso quasi tutte le amicizie.. diciamo tutte, perché la gente non vuole passare del tempo con me, ma il motivo preciso non lo so.

Riguardo al piacere alle donne i motivi sono molteplici. Alla mia età posso dire che conta avere un lavoro in cui si guadagna tanto o che permette carriera. L'aspetto fisico conta sempre tanto, e anche se a 45anni conta meno che a 20, però conta sempre. Il carattere lo metto al terzo posto, e certo che se hai delle tendenze depressive e sei timido non è un punto in più.
Il guadagnare tanto o avere prospettive di carriera secondo me non viene al primo posto, altrimenti avremmo un esercito sterminato di uomini perennemente a zero relazioni. L'aspetto fisico conta, ma quasi sempre non al punto di decidere se rimarrai a zero a lungo o no. Quello lo decide appunto il carattere, di norma.
Vecchio 26-08-2022, 17:15   #26
Esperto
 

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Originariamente inviata da Architeuthis- Visualizza il messaggio
Perchè?
Perché le persone perennemente a zero solo a causa dell'aspetto fisico sono molto poche, che io sappia (per lo più con malformazioni o deformazioni evidenti o invalidanti).
Vecchio 26-08-2022, 17:16   #27
Esperto
L'avatar di Varano
 

cambiamenti repentini di gente che non ha mai avuto successo con le donne potrebbero anche spiegarsi con la teoria del muro
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Vecchio 26-08-2022, 17:23   #28
Banned
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il guadagnare tanto o avere prospettive di carriera secondo me non viene al primo posto, altrimenti avremmo un esercito sterminato di uomini perennemente a zero relazioni. L'aspetto fisico conta, ma quasi sempre non al punto di decidere se rimarrai a zero a lungo o no. Quello lo decide appunto il carattere, di norma.
Secondo me invece la situazione lavorativa in una persona che non brilla fisicamente e caratterialmente è quel che può fare la differenza. Certo, poi si può discutere su quanto sia buona cosa essere scelti da donne materialiste, però se ad uno sta bene così le occasioni non ti mancano. Se al contrario sei ad un livello impiegatizio senza possibilità di crescita può garantire la sussistenza ma nulla più e non sei molto appetibile, non gli cambi la vita in meglio.
E' ovvio che se poi sei figo e con un carattere adorato dalle folle va bene anche se sei povero.. ma qui parliamo di uomo medio, o del fobico medio che di solito tutto queste carattere brillante non lo ha.
Vecchio 26-08-2022, 17:28   #29
Esperto
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Secondo me invece la situazione lavorativa in una persona che non brilla fisicamente e caratterialmente è quel che può fare la differenza. Certo, poi si può discutere su quanto sia buona cosa essere scelti da donne materialiste, però se ad uno sta bene così le occasioni non ti mancano. Se al contrario sei ad un livello impiegatizio senza possibilità di crescita può garantire la sussistenza ma nulla più e non sei molto appetibile, non gli cambi la vita in meglio.
E' ovvio che se poi sei figo e con un carattere adorato dalle folle va bene anche se sei povero.. ma qui parliamo di uomo medio, o del fobico medio che di solito tutto queste carattere brillante non lo ha.
Forse più del fobico medio, di disoccupati accoppiati ce ne sono quanti ne vuoi.
Vecchio 26-08-2022, 17:28   #30
Esperto
L'avatar di Varano
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Perché le persone perennemente a zero solo a causa dell'aspetto fisico sono molto poche, che io sappia (per lo più con malformazioni o deformazioni evidenti o invalidanti).
come si fa a isolare le varie cause senza ragionare per compartimenti stagni? io penso che uno di aspetto fisico mediocre con un carattere fobico è molto probabile che faccia fatica. il presupposto da cui molti partono, ovvero che convenga concentrarsi sul carattere perché più facilmente migliorabile secondo me è falso.
se uno riesce in qualche modo a emergere dalla massa dei normies per aspetto può permettersi di essere se stesso caratterialmente, perché in automatico verranno a bussare alla sua porta.
Ringraziamenti da
Demiurgo (26-08-2022)
Vecchio 26-08-2022, 17:30   #31
Esperto
 

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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
come si fa a isolare le varie cause senza ragionare per compartimenti stagni? io penso che uno di aspetto fisico mediocre con un carattere fobico è molto probabile che faccia fatica. il presupposto da cui molti partono, ovvero che convenga concentrarsi sul carattere perché più facilmente migliorabile secondo me è falso.
se uno riesce in qualche modo a emergere dalla massa dei normies per aspetto può permettersi di essere se stesso caratterialmente, perché in automatico verranno a bussare alla sua porta.
Aspetto fisico mediocre non implica per forza carattere fobico. Se ha solo il primo non è affatto detto che debba restare a zero esperienze a lungo. Se ha (anche) il secondo, le probabilità invece aumentano.
E non ho detto che cambiare il carattere sia più facile, specie se non si è più adolescenti.
Vecchio 26-08-2022, 17:35   #32
Esperto
L'avatar di Varano
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Aspetto fisico mediocre non implica per forza carattere fobico. Se ha solo il primo non è affatto detto che debba restare a zero esperienze a lungo. Se ha (anche) il secondo, le probabilità invece aumentano.
E non ho detto che cambiare il carattere sia più facile, specie se non si è più adolescenti.
infatti che sia una somma di fattori per me è indubbio, bisogna capire quali siano i più invalidanti e cercare di mettere una pezza. per me dire che uno è fobico è più o meno come dire che è basso, non penso che siamo tutti fessi che in anni se non decenni di analisi su noi stessi non abbiamo tratto grossi miglioramenti. qua dentro si può dare per scontato che uno sia anche fobico, per cui la variabile aspetto conta un sacco. se uno dice non mi vogliono perché sono brutto, scrivendo su fobiasociale.com io mi aspetto che sia anche fobico ma mai dire mai
Vecchio 26-08-2022, 17:40   #33
Esperto
 

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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
infatti che sia una somma di fattori per me è indubbio, bisogna capire quali siano i più invalidanti e cercare di mettere una pezza. per me dire che uno è fobico è più o meno come dire che è basso, non penso che siamo tutti fessi che in anni se non decenni di analisi su noi stessi non abbiamo tratto grossi miglioramenti. qua dentro si può dare per scontato che uno sia anche fobico, per cui la variabile aspetto conta un sacco. se uno dice non mi vogliono perché sono brutto, scrivendo su fobiasociale.com io mi aspetto che sia anche fobico ma mai dire mai
Con Prima e Keith si stava parlando di persone che non sono utenti del forum e non soffrivano di ansia sociale in senso stretto.
Poi ripeto, di persone single di lunga data fobiche e di aspetto normalissimo come se ne vedono tanti (a volte anche qualcosa in più) ho visto svariati casi in tanti anni. Della situazione opposta non ne conosco neanche uno (escludendo deformazioni o invalidità, come dicevo prima). Non pretendo di rappresentare l'onniscienza, ma non mi sembra neanche una rappresentazione così fuorviante della realtà.
Vecchio 26-08-2022, 17:45   #34
Esperto
 

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Originariamente inviata da Prima Visualizza il messaggio
Qui ci sono persone, che hanno ammesso del resto di non aver avuto alcuna diagnosi, che l'ansia sociale non sanno dove sia di casa (e meglio così, da un lato). Tuttavia hanno altri disturbi della psiche o convinzioni profondamente errate. Una minuscola parte, proprio per statistica parlo eh, è data da individui che qualcuno considererebbe in effetti "al di sotto della media" come campione poco gradevole esteticamente, ai sensi degli attuali canoni di pregevolezza fisica. Non capisco perché questa mia affermazione, che ho fatto anche in altri thread, sia stata considerata poco sensibile: potrebbe essere un aiuto, un far accendere qualche lampadina IMHO...
Personalmente posso dire di non averne visto neanche uno (stando alle foto postate).
Poi se tu hai accesso ad altre fonti o hai gusti estetici diversi è altro affare.
E chi dice che questi utenti che secondo qualcuno sono al di sotto della media estetica, non sono anche fobici o comunque bloccati con le donne?
Vecchio 26-08-2022, 17:48   #35
Esperto
L'avatar di Varano
 

sono d'accordo che carattere fobico/evitante/ecc + aspetto fisico nella norma = probabili difficoltà con le donne, declino al maschile perché secondo molti all'uomo è richiesta più intraprendenza
quelle altre persone che senza problemi caratteriali hanno svoltato dopo i 40 anche me fanno strano. se uno che non è fobico e non è deforme ha problemi con le ragazze i casi sono due: o è pretenzioso oppure i tempi sono cambiati e stiamo andando verso un mondo sempre più elitario. salvo poi ridurre le pretese dopo una certa età e alla verifica di certe condizioni, altrimenti non si spiegano questi exploit dal nulla
Vecchio 26-08-2022, 18:08   #36
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Originariamente inviata da Prima Visualizza il messaggio
E' così, purtroppo ciò vale pure per la donna media.
Non saprei dire se "purtroppo" o "per fortuna", mi spiego: voi riuscireste a stare con una persona che, togliete casi particolare intendo, non ha fatto nulla per rendersi economicamente auto-sufficiente?

Ripeto, non consideriamo casi patologici o veramente sventurati, tipo genitori che non hanno permesso al figlio di realizzarsi etc.

Nessuno va avanti con il sogno del "due cuori e una capanna", perché il mondo non gira così, specie quando uno deve tirare avanti o deve anche farsi una famiglia
No, non ci potrei stare perché con il mio solo reddito non si può andare avanti in due, ma a me andrebbe bene anche se fa un lavoro semplice da 8-900 euro, non pretendo il lavoro ben remunerato. Però vedo che dall'altra parte spesso non attrae un lavoro impiegatizio da 1500-1700, si vuole di più.
Vecchio 26-08-2022, 18:10   #37
Esperto
 

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Originariamente inviata da Prima Visualizza il messaggio
Per tutti i sargassi, ma tu non dai neanche il beneficio del dubbio ad altre persone?
Non so te, ma io legittimo il dolore pure di chi forse esteticamente è stato meno fortunato, è questione di validare.

Non ero io che decretavo le statistiche, comunque.
Poi io non mi riferivo agli utenti del forum, ma parlavo dell'intera popolazione mondiale femminile e maschile.

Se per questo io, sul forum, brutti non ne ho visti neanche a parlare.
Che poi mi fa schifo la parola "brutto", ma almeno tutti capiscono così.
Allora non ci siamo capiti, nel post eri partito parlando di utenti del forum e avevo capito che ti riferissi a loro.
E comunque io per decidere se una persona mi sembra bella o brutta utilizzo il mio gusto personale, non ragiono con le classifiche fatte da altri. E neppure, se uno dice di essere brutto e di essere penalizzato per questo, mi sento tenuto a validare quello che dice, se per me non è brutto ("secondo me non sei brutto, ma se dici di esserlo ti dò ragione"?). Specialmente se è anche fobico o ha altri disagi psicologici che possono essere più penalizzanti.

Ultima modifica di Winston_Smith; 26-08-2022 a 18:13.
Vecchio 26-08-2022, 18:14   #38
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
quelle altre persone che senza problemi caratteriali hanno svoltato dopo i 40 anche me fanno strano. se uno che non è fobico e non è deforme ha problemi con le ragazze i casi sono due: o è pretenzioso oppure i tempi sono cambiati e stiamo andando verso un mondo sempre più elitario. salvo poi ridurre le pretese dopo una certa età e alla verifica di certe condizioni, altrimenti non si spiegano questi exploit dal nulla
Bisogna sempre vedere con chi stanno, e bisogna vedere com'erano prima e dopo i 40 anni. Magari sono maturati e si sono tolti l'aura bambocciona, oppure, più verosimilmente sono arrivati ad un discreto punto lavorativo tale da diventare più attraenti.
Poi ci sono le casualità. Anche io a quasi 40 anni ho avuto la mia seconda storia dopo tantissimi anni che non ne avevo, ero in pratica un vergine, però è stata una casualità, sicuramente alimentata dal fatto che stavo benino ed ero più comunicativo, ma resta pur sempre una casualità. Mi pare strano che fino a 40 anni non hai battuto chiodo e poi diventi un playboy.

Ultima modifica di Keith; 26-08-2022 a 18:17.
Vecchio 26-08-2022, 18:14   #39
Esperto
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
No, non ci potrei stare perché con il mio solo reddito non si può andare avanti in due, ma a me andrebbe bene anche se fa un lavoro semplice da 8-900 euro, non pretendo il lavoro ben remunerato. Però vedo che dall'altra parte spesso non attrae un lavoro impiegatizio da 1500-1700, si vuole di più.
Eppure gli impiegati a 1500-1700 euro al mese non sono mica tutti single a vita, tutt'altro.
Vecchio 26-08-2022, 18:19   #40
Esperto
L'avatar di Varano
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
No, non ci potrei stare perché con il mio solo reddito non si può andare avanti in due, ma a me andrebbe bene anche se fa un lavoro semplice da 8-900 euro, non pretendo il lavoro ben remunerato. Però vedo che dall'altra parte spesso non attrae un lavoro impiegatizio da 1500-1700, si vuole di più.
più che altro non attrae l'uomo beta impiegato delle poste, uno che non ha ambizioni lavorative, un po' pigro, indolente e passivo ho notato anche io che perde punti. io ho detto a un'amica che mi piacerebbe insegnare nei licei e che sarebbe la mia massima ambizione lavorativa...mi ha guardato come un perdente, spronandomi a fare domanda nelle aziende private come dipendente.
alla fine secondo loro conta di più il prestigio...quando prendevo 400 euro in uno studio contabile ma in camicia e con una possibile carriera da libero professionista, ero considerato meglio.
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