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Vecchio 20-05-2011, 14:24   #161
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio

Eppure mica dico che dovete tacere...
un conto è dar fastidio con idee, un altro è sfottere.
la differenza è che io la battutina ogni 3x2 con te non la uso.
è un modo sporco e infantile di sostenere una discussione secondo me.
Vecchio 20-05-2011, 14:25   #162
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire Visualizza il messaggio
Avevo già risposto qualche post fa.
l'adattamento ambientale fa seguire una selezione sessuale di tipo differente.
a me va bene parlare di fenotipo, ma anche i fenotipi si trasmettono ereditariamente allora. i figli di persone alte, sono mediamente più alte!
l'uomo viene selezionato (breeding) dalle femmine su parametri che dipendono
dall'ambiente (che è anche formato da società e cultura).
Vecchio 20-05-2011, 14:26   #163
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
un conto è dar fastidio con idee, un altro è sfottere.
la differenza è che io la battutina ogni 3x2 con te non la uso.
è un modo sporco e infantile di sostenere una discussione secondo me.
Castigat ridendo mores. (cit.)
Secondo te la satira è sporca e infantile?
Anche tu sfottevi stewie quando le sparava grosse su Berlusconi, hai dimenticato? Eppure lui "dava solo fastidio con idee"...^^

Per me la puoi usare la battutina ogni 3x2, del resto con il tono supponente che usi in parecchie risposte (anche quando l'interlocutore sta appunto solo esprimendo una sua idea) ci sei già a quel livello, non credere di avere tutto questo aplomb...^^

Ad ogni modo io ho detto anche cose serie, aspetto ancora la risposta al mio post di prima, eh.
Vecchio 20-05-2011, 14:29   #164
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
l'adattamento ambientale fa seguire una selezione sessuale di tipo differente.
a me va bene parlare di fenotipo, ma anche i fenotipi si trasmettono ereditariamente allora. i figli di persone alte, sono mediamente più alte!
l'uomo viene selezionato (breeding) dalle femmine su parametri che dipendono
dall'ambiente (che è anche formato da società e cultura).
Vedi... Quello che sto dicendo è che tutte queste cose come l'aumento dell'altezza media della popolazione eccetera non sono conseguenze di selezione sessuale.
E' un fatto risaputo che la selezione naturale (e sessaule) dà le sue conseguenze a livello genetico solo in archi di tempo estremamente lunghi. Adesso, non trovo un link che te lo spieghi chiaramente, però intanto puoi dare un'occhiata a wiki:

http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_evolution
Vecchio 20-05-2011, 14:31   #165
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Riproporrò periodicamente la domanda:
per me non c'è una superiorità artistica maschile.
Vecchio 20-05-2011, 14:32   #166
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
per me non c'è una superiorità artistica maschile.
OK, adesso aspetto l'altro
Vecchio 20-05-2011, 14:32   #167
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Oggigiorno? Non esiste solo mica l'arte sacra, ma forse non ho caiopto bene io...



Su questo sono d'accordo, sarei curioso di sapere se qualcuno pensa effettivamente che la donna abbia una capacità e un talento artistico intrinsecamente, per sua natura, inferiore a quello dell'uomo.
Poi gli chiederò di provarlo, e mi farò 4 risate
Sì, naturalmente.
Sia chiaro, con questo non intendo dire che guardo ogni donna dall'altro in basso, rinfrancandomi con la sua vista per le superiori doti intellettive che mi compiaccio di avere. Dovessi un giorno rivoluzionare la storia del pensiero con qualche nuova "Critica" sì invece, mi comporterei così: rappresenterei la massima espressione in quel campo, rientrerei nel novero delle menti eccelse che elevandosi al di sopra dell'umanità media dimostrano col loro esempio che certe vette siano raggiungibili solo dagli uomini.
Vecchio 20-05-2011, 14:33   #168
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Sì, naturalmente.
Ottimo, adesso provamelo

Ne riparliamo stasera, sarà una cosa lunga...^^
Vecchio 20-05-2011, 14:35   #169
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Castigat ridendo mores. (cit.)
Secondo te la satira è sporca e infantile?
il tuo è sarcasmo, sbeffeggiamento.
la satira è tutta un'altra cosa.
Quote:
Anche tu sfottevi stewie quando le sparava grosse su Berlusconi, hai dimenticato? Eppure lui "dava solo fastidio con idee"...^^
non ricordo sinceramente, ma scommetterei uno sfottò alle idee, non la persona.
è questo punto che vedo continui a ignorare mi sa.


Quote:
Ad ogni modo io ho detto anche cose serie, aspetto ancora la risposta al mio post di prima, eh.
a me pare che voi continuiate a dire che qualcuno sostiene che l'uomo è più geniale o più artistico della donna.
io vorrei sapere da dove cazzo è uscita sta cosa. io nn l'ho mai detto.
Vecchio 20-05-2011, 14:37   #170
Esperto
L'avatar di very90
 

Mamma mia che livelli che ha toccato questo topic.
Vecchio 20-05-2011, 14:37   #171
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
il tuo è sarcasmo, sbeffeggiamento.
la satira è tutta un'altra cosa.
Non mi pare proprio. Allora Luttazzi quando parlava della fase anale di Berlusconi?

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
non ricordo sinceramente, ma scommetterei uno sfottò alle idee, non la persona.
è questo punto che vedo continui a ignorare mi sa.
Non direi, quando gli dicevi che era una risorsa per questo forum (in senso ironico, obviously) era uno sfottò alle idee? ^^

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
a me pare che voi continuiate a dire che qualcuno sostiene che l'uomo è più geniale o più artistico della donna.
io vorrei sapere da dove cazzo è uscita sta cosa. io nn l'ho mai detto.
Leggi un po' più su che cosa dice il tuo compare...^^

Ultima modifica di Winston_Smith; 20-05-2011 a 14:40.
Vecchio 20-05-2011, 14:38   #172
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
ma voi siete fissati con la Chiesa cattolica che rappresenta una parte non maggioritaria del mondo.
in UK le donne dicono messa. lo sai?


a parte che dipende magari dal campo artistico di riferimento....

i cinesi sono più bravi a tennis tavolo. sono un razzista.
i neri corrono meglio i 100 m. sono un razzista.
gli indiani sono mediamente migliori nella matematica. sono un razzista.
le donne hanno un olfatto migliore per fare l'analisi aromatica. sono pure misandrico.


non renderti ridicolo.
perchè si tende spesso a discutere per esempi che non c'entrano nulla?

non tutti i neri son più veloci dei bianchi
nn tutti i cinesi son più bravi a ping pong degli europei
non tutti gli indiani sono migliori in matematica...

e soprattutto non tutti gli uomini sono più artisti delle donne, anche perchè si viene da un contesto discriminatorio storico che negava le possibiltà artstiche delle donne sul nascere per varie ragioni, come già detto, mi dici per favore se lo vedi questo contesto discriminatorio o no?


faccio domande semplici perchè mi son stufato di leggere giri di parole per dire il nulla e il suo contrario...
Vecchio 20-05-2011, 14:39   #173
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
l'adattamento ambientale fa seguire una selezione sessuale di tipo differente.
a me va bene parlare di fenotipo, ma anche i fenotipi si trasmettono ereditariamente allora. i figli di persone alte, sono mediamente più alte!
l'uomo viene selezionato (breeding) dalle femmine su parametri che dipendono
dall'ambiente (che è anche formato da società e cultura).

Sì, ma come dicevo, su archi di tempo estremamente lunghi.

Leggi per esempio qualche paragrafo da qui:

http://www.pbs.org/wgbh/evolution/li...faq/cat06.html
Vecchio 20-05-2011, 14:42   #174
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da very90 Visualizza il messaggio
Beh se prescindono da condizioni sociali e culturali, mi pare che resta la biologia.
Solo che appunto, prove concrete scientifiche non ce ne sono.
Ho anch'io la vaga impressione che qui si stiano facendo dei giri di parole assurdi, anche complessi, per non ammettere esplicitamente il proprio pensiero.
Le prove a vostro favore dove cavolo sarebbero!!!!!!!!!!!!??????????

E' un processo inquisitorio questo? Le prove solo da una parte?

Win tu sei Bellarmino ?
Vecchio 20-05-2011, 14:48   #175
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Le prove a vostro favore dove cavolo sarebbero!!!!!!!!!!!!??????????

E' un processo inquisitorio questo? Le prove solo da una parte?

Win tu sei Bellarmino ?
A favore di cosa? Tu sostieni una tesi, tuo è l'onere della prova. Io non ritengo di avere dati a sufficienza per esprimere un'opinione fondata, ma tu che hai la verità in tasca, saprai certo convincerci con prove luce meridiana clariores (cit.)
Attendiamo...
Vecchio 20-05-2011, 14:49   #176
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da bunker Visualizza il messaggio
perchè si tende spesso a discutere per esempi che non c'entrano nulla?

non tutti i neri son più veloci dei bianchi
nn tutti i cinesi son più bravi a ping pong degli europei
non tutti gli indiani sono migliori in matematica...

e soprattutto non tutti gli uomini sono più artisti delle donne, anche perchè si viene da un contesto discriminatorio storico che negava le possibiltà artstiche delle donne sul nascere per varie ragioni, come già detto, mi dici per favore se lo vedi questo contesto discriminatorio o no?


faccio domande semplici perchè mi son stufato di leggere giri di parole per dire il nulla e il suo contrario...
MI basta la prima.
Ah sì? Quindi ritieni possibili che un bianco possa sfiorare i tempi di Bolt!????

Le eccellenze determinano la regola, non i mediocri.
Vecchio 20-05-2011, 14:52   #177
Esperto
L'avatar di very90
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Le prove a vostro favore dove cavolo sarebbero!!!!!!!!!!!!??????????

E' un processo inquisitorio questo? Le prove solo da una parte?
Quando ti trovi rispondi anche all'altra cosa che ho scritto però.
Ops, non è che i miei post valgono meno in quanto donna?

TU stai sostenendo la superiorità artistica maschile, TU devi portare prove.
Io ho detto che finchè non passerà un po' di tempo partendo da condizioni di parità, ripeto parità, non si può giudicare la superiorità maschile.
Se poi le donne confermeranno la loro inferiorità in campo artistico allora si potrà dire che ciò non è dettato da un contesto sociale e culturale.
Non ci sono prove scientifiche per attestare la superiorità artistica maschile, ma ci sono prove per dire che le donne all'epoca partivano da condizioni svantaggiate sul piano sociale ed erano considerate inferiori.
Non mi pare un concetto tanto difficile da capire.

Sì, visti i giudizi tout court di superiorità maschile, pare quasi di stare ad un processo.
Vecchio 20-05-2011, 14:55   #178
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
A favore di cosa? Tu sostieni una tesi, tuo è l'onere della prova. Io non ritengo di avere dati a sufficienza per esprimere un'opinione fondata, ma tu che hai la verità in tasca, saprai certo convincerci con prove luce meridiana clariores (cit.)
Attendiamo...
Io non ho la verità in tasca a differenza tua! La tua sospensione del giudizio è solo un comodo escamotage volto a dare aura nobilmente scientifica ad un convinzione ben chiara nella tua mente. Ogni pretesa di neutralità è assurda, noi formuliamo un giudizio non appena un fatto viene da noi percepito, non possiamo farne a meno, è un meccanismo ancestrale.

Detto questo io non nego risolutamente ogni altra ipotesi. Per me la "Critica" potrà anche scriverla una donna un giorno, in tal caso cambierei partito.
Vecchio 20-05-2011, 14:59   #179
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
MI basta la prima.
Ah sì? Quindi ritieni possibili che un bianco possa sfiorare i tempi di Bolt!????

Le eccellenze determinano la regola, non i mediocri.
http://www.filosofico.net/brecht83operaio3.htm

la storia la fanno entrambi quindi anche le regole...
Vecchio 20-05-2011, 15:02   #180
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Io non ho la verità in tasca a differenza tua! La tua sospensione del giudizio è solo un comodo escamotage volto a dare aura nobilmente scientifica ad un convinzione ben chiara nella tua mente.
Assolutamente falso.
Hai doti di telepatia? No, perché credi di leggere nella mia mente meglio di quanto faccia io...^^
L'escamotage è solo quello che nasconde la tua misoginia (leggo un po' nel pensiero anch'io, che dici? ^^)

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Ogni pretesa di neutralità è assurda, noi formuliamo un giudizio non appena un fatto viene da noi percepito, non possiamo farne a meno, è un meccanismo ancestrale.
Ma i giudizi possono essere anche delle solenni vaccate.

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Detto questo io non nego risolutamente ogni altra ipotesi. Per me la "Critica" potrà anche scriverla una donna un giorno, in tal caso cambierei partito.
Ah, quindi credi a una cosa senza che sia stata provata e per non crederci aspetti prove contrarie...ammazza, meno male che nei tribunali non ragionano come te ^^
In conclusione, dunque, non hai prove per sostenere la tua tesi, CVD.
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