Meglio soli che accoppiati - Pagina 4

Warlordmaniac · 31-08-2021, 11:38

La solitudine è volontaria?

Dipende.

È volontaria quando dici che non la vuoi e te l'hanno imposta ("Ti stai autoboicottando! Sei tu che fai l'asociale!")

È involontaria quando dici è una tua scelta ("la volpe e l'uva!")

In sintesi: ti diranno sempre il contrario di quello che dici.

XL · 31-08-2021, 11:42

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Originariamente inviata da syd_77

Non è tanto lo stare da soli, ma i motivi per cui si sta da soli il problema. Quelli te li porti dentro anche se hai un harem.

Però se hai davvero un harem non sei più solo, e non possono esserci più nemmeno motivi che ti spingono a star da solo.

Diciamo che una persona potrebbe davvero star da sola perché non vuole e non desidera alcun tipo di relazione, e può essere vero questo, secondo me ci sono persone così, alcuni preti o religiosi hanno delle vocazioni sincere, può essere che davvero non gli freghi nulla e non è un ripiego, ma dubito siano quelli che hanno provato e sono rimasti delusi rispetto alle loro aspettative o gli insoddisfatti o persone simili.

I primi sono i solitari felici, gli altri già si vede lontano un miglio che non sono affatto felici, sono incazzati o tristi o altro e vorrebbero qualcuno che riesca a soddisfare certe loro aspettative, ma non possono per i più svariati motivi.

Non hanno accettato davvero la cosa come vorrebbero far credere.

Dipende molto questa cosa dallo stato emotivo in cui uno si trova.
Ad esempio se non ho otto braccia non è che sento che mi manchi questa cosa, il non averle non genera in me dispiacere o roba simile, non mi frega nulla.

Warlordmaniac · 31-08-2021, 12:06

Ma io credo che apparteniamo tutti alla stessa categoria, a metà tra il voler essere da soli a tutti i costi e il voler essere accoppiati a tutti i costi. Posizione che possiamo sintetizzare come "dipende".

Keith · 31-08-2021, 12:22

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Originariamente inviata da XL

Si beh l'harem era così per dire. Anche se adesso mi dovesse capitare una fidanzata, un'amante e di conseguenza anche una collega che ci prova

perché a volte poi queste cose avvengono a cascata

potrebbe dare gratificazione, anche se moralmente discutibile.. ma il fatto che per 42 anni su 44 sono stato da solo e rifiutato io questo non me lo scordo, non sono cose che cancelli con la bacchetta magica.
Mi dispiace ma ai solitari felici non ci credo. Neanche ai preti. Se gli permettessero di coniugarsi molti lo farebbero.
Puoi essere un solitario in equilibrio, mediamente sereno, come lo sono io ora, ma felice no, per come la vedo io è impossibile.

Warlordmaniac · 31-08-2021, 16:52

Le persone felici esistono? Felici per un breve arco di tempo, ma una persona non può definirsi costantemente felice.

Masterplan92 · 31-08-2021, 20:04

Facile parlare a pancia piena..

mercury82 · 31-08-2021, 22:49

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Originariamente inviata da Masterplan92

Facile parlare a pancia piena..

tu sei fidanzato o sbaglio?

Ezp97 · 31-08-2021, 22:51

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Originariamente inviata da Leucina

Può anche essere una scelta.
Chi per esempio vive relazioni tossiche e finalmente ne esce, col cazzo che si arrischia di nuovo.

Quindi se una figa da paura ti dice che vuole stare con te e ci vai d'accordo tu rifiuti per stare da solo?

claire · 31-08-2021, 22:56

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Originariamente inviata da Ezp97

Quindi se una figa da paura ti dice che vuole stare con te e ci vai d'accordo tu rifiuti per stare da solo?

É una femmina.
Però sì può capitare di non volere più relazioni perché si è rimasti scottati. Lei esce da una storia molto lunga, mi stupirei di più se volesse stare subito con un altro ragazzo.
Però in genere si dice così i primi tempi, "non voglio più nessuno" è un classico, poi passa.

Masterplan92 · 31-08-2021, 23:01

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Originariamente inviata da mercury82

tu sei fidanzato o sbaglio?

Io si,ma so cosa vuol dire esser soli per anni e non dimentico,quindi questi discorsi mi sanno tanto di presa in giro

XL · 01-09-2021, 07:35

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Originariamente inviata da syd_77

Puoi essere un solitario in equilibrio, mediamente sereno, come lo sono io ora, ma felice no, per come la vedo io è impossibile.

Ma quando dicevo "solitari felici" volevo in realtà intendere dei solitari ai quali davvero non frega nulla (poi uno può essere infelice anche per altri motivi), ecco in base ad altre tue comunicazioni io non potrei dire questo di te, ma nemmeno di me eh, nel senso che questa mancanza la si sente comunque.
E' possibile che a delle persone non freghi nulla, ma dubito che non freghi nulla a chi apre discussioni su cosa è meglio o ha dubbi, se a uno non piacesse il caffé non andrebbe in giro ad esclamare "meglio vivere senza caffé!".
Lo sa bene che a lui fa schifo e non gli interessa, non cercherebbe conferme o disconferme, questa cosa non risulterebbe problematica in alcun senso per lui... Il caffè non gli piace, non lo cercherebbe e non lo berrebbe e basta.

Diversa è la situazione di un altro al quale magari piace anche ma non ha i soldi per comprarlo, o non lo digerisce bene e dovrebbe perciò cercare un surrogato o sopportare le conseguenze negative e così via.

Non riesco a sovrapporre queste posizioni qua, per me sono molto diverse. In questi altri casi la preferenza è condizionata e dipende da altro, nel primo la preferenza viene espressa davvero a monte.

Io anche potrei fare una miriade di cose, ma mica mi manca il non fare qualsiasi cosa? Me ne mancheranno alcune, ma verso altre il mio atteggiamento sarà neutro, non le cercherei comunque e anche se potessi averle magari le butterei via. Se un omosessuale molto attraente per chi ha queste preferenze qua (non un transessuale, in quest'altro caso potrebbe interessarmi

) si innamorasse perdutamente di me, non saprei che farmene di questa cosa qua, potrei trovare vantaggi secondari, ma non è vero che questa cosa la stavo cercando o che la desideravo e la evitato a causa di certe conseguenze negative.

Ad esempio se un tizio non mangia qualcosa perché non gli piace o non ha fame si trova in una posizione molto ma molto diversa rispetto al tizio che ha una fame della madonna gli piace un botto quell'alimento ma per evitare certe conseguenze, di ingrassare magari, evita di mangiarlo.
Certo uno può anche fare una dieta e dover fare a meno di qualcosa che gli piace molto abbastanza serenamente, ma non sarà mai neutro come il tizio al quale non frega davvero nulla e quell'alimento non gli piace proprio in generale.

alien boy · 01-09-2021, 10:37

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Originariamente inviata da JR_Reloaded

I maschi oggi sono come donne, non hanno più "'l'istinto alla caccia", sono molto più timidi, vogliono tante attenzioni e apprezzano essere inseguiti (perchè la nostra generazione è stata "coccolata" dai genitori per cui anche gli uomini si sono abituati ad essere coccolati, viziati e accontentati subito, hanno avuto delle mamme molto presenti e accudenti per cui si aspettano questo dalle donne), se li ignori diventano isterici, per cui è molto difficile per una donna, a meno che non sia una donna "alpha", con qualità maschili molto accentuate, trovare facilmente uomini oggi. Anche la donna più bella faticherà.

Gli uomini si avvicinano timidamente, fanno qualche sforzo per "dimostrarsi" maschi alpha ma non ci riescono come ci riuscivano i loro antenati, dopo un iniziale sforzo vogliono che sia la donna a continuare a corteggiarli e se non lo fa si offendono pure. Lo trovo giusto in realtà, chi ha detto che sia l'uomo a dover fare tutto? Ahimè però, sebbene gli uomini "moderni" abbiano preso un pò "le qualità femminili", poche donne hanno preso le qualità maschili (è solo apparenza che le donne siano più intraprendenti, lo sono dal punto di vista della carriera ma non delle relazioni) quindi non c'è equilibrio. Ecco perchè si fatica molto di più ad accoppiarsi e perchè è pieno di incel e simili.

Di recente fatto un esperimento iscrivendomi ad un app di incontri e si molti uomini si sono avvicinati a me, "agganciarli" è stato semplice, ma "tenerli" è stato molto complicato, dovevo essere io a mostrarmi interessata e a dargli attenzioni, suscitando il loro disappunto e il loro sdegno se (per mancanza di tempo e in un certo senso di voglia) non gli prestavo particolare attenzione (in realtà io attenzioni gliene davo ma loro le volevano costantemente, non gli bastava sentirsi un pò la sera ad esempio, e va bene che anche la donna deve contribuire all'instaurarsi del rapporto, sono d'accordo, ma l'uomo deve essere comunque paziente).

Inutile dire che sono stata felicemente mandata a quel paese perchè "non ero davvero interessata" ( avrò pure gli affari miei da gestire durante la giornata, non è che posso stare sempre attaccata al telefono). Vi assicuro che è veramente difficile approcciarsi agli uomini oggi perchè sono stati abituati ad avere tante attenzioni e ad avere tutto subito dalle proprie mamme.

Sono d'accordo, poi non sono sicuro di quale possa essere stata la catena causale, magari si dovrebbe fare un discorso più esteso, culturale, di evoluzione della società e sul progresso, ma sono convinto che i figli degli ultimi decenni abbiano avuto più attenzioni genitoriali e in particolare materne (la madre è comunque in genere più vicina e influente rispetto al padre), e che la differenza rispetto al passato si sia avvertita in particolare per i figli maschi, che prima dovevano, per motivi diciamo di sopravvivenza e supporto alla famiglia, essere più pronti per la vita (che era anche in media più cruda sotto certi punti di vista) ed esserlo a età inferiore, per cui il distacco avveniva più facilmente, probabilmente anche incoraggiato dal padre. Infatti ad avere un ruolo in questa evoluzione sarà stato anche il cambiamento della figura paterna, prima magari più "fredda" ma interessata a crescere il figlio con "la schiena dritta", in un certo senso più presente rispetto a molti padri degli ultimi tempi, con la conseguenza che rispetto al passato si è lasciato il figlio maggiormente sotto l'influsso materno e questo anche dopo i primi anni di vita. E specialmente in paesi come l'Italia le madri se potessero i figli se li terrebbero fino a 50 anni ad accudirli a casa. Questo non varrà per tutti ma sicuramente molti "fobici" sono stati molto protetti, più del necessario, dai genitori, e frequentemente in particolare dalla madre, che oltre ad aver contribuito ad alimentare molti bisogni verso cui ci si aspetterà che a pensarci sarà una figura femminile anche dopo, da un altro punto di vista li ha anche spaventati (molto presente, controllante, giudicante, e al contempo una figura da cui è difficile essere indipendenti). Qui sul forum e anche altrove saremo in tanti a non saper interagire costruttivamente con le donne a causa di trascorsi come quelli descritti sopra. Poi vabbè verranno altri parametri importanti come il polso, la mandibola, il macchinone ecc. ecc., assolutamente imprescindibili osservando tutte le coppie createsi nella realtà...

Bamboladipezzi · 01-09-2021, 11:50

Troppa gente crede che stare in coppia sia il paradiso. Ok, state in coppia e poi ne riparliamo. L'amore è il virus! Estirpatelo!

damagedone · 01-09-2021, 12:10

Posta così è una domanda che si presta a molteplici interpretazioni.

Se per "accoppiati" si intende l'accoppiarsi di due 20enni in preda alle tempeste ormonali giovanli, allora si, è meglio essere accoppiati.
Se per "accoppiati" si intende il fare coppia fissa con una ragazza, dipende da chi è la ragazza.
Se invece si intende il matrimonio, meglio soli. Sposarsi oggi è come mettere volontariamente la propria vita e il proprio denaro in mano a un'estranea che può rubarti sia l'una sia l'altro.

Ezp97 · 01-09-2021, 13:18

Quanti solitari contenti vedete in giro? Io zero...però è tutto ipocrita e superficiale nelle relazioni.

Keith · 01-09-2021, 15:03

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Originariamente inviata da Bamboladipezzi

Troppa gente crede che stare in coppia sia il paradiso. Ok, state in coppia e poi ne riparliamo. L'amore è il virus! Estirpatelo!

Stai da solo da vecchio e malato e poi ne riparliamo XD. A me qui mi pare che la vita come la metti la metti è tragica. La vita è il virus!

Varano · 01-09-2021, 16:32

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Originariamente inviata da Bamboladipezzi

Troppa gente crede che stare in coppia sia il paradiso. Ok, state in coppia e poi ne riparliamo. L'amore è il virus! Estirpatelo!

Ti manca dire che i soldi non fanno la felicità e sei al completo dei luoghi comuni. Io sono d'accordo che molti sopravvalutino le relazioni, e alcuni sperano di risolvere quasi tutte le loro grane semplicemente fidanzandosi, però anche chi oggi dice che non è il paradiso lo dice a ragion veduta.

Ci siete passati attraverso e avete perso le illusioni adolescenziali, ma noi non abbiamo qualcosa di concreto con cui confrontare l'ideale.
Io posso immaginare che la vita di coppia non sia il paradiso solo per traslato, se sovrappongo l'esperienza di altri sulla mia vita sentimentale inesistente.

Posso credere che i soldi non facciano la felicità in genereale, ma non posso credere che sarei infelice da ricco senza verificare io stesso.

Winston_Smith · 01-09-2021, 16:41

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Originariamente inviata da Bamboladipezzi

Troppa gente crede che stare in coppia sia il paradiso. Ok, state in coppia e poi ne riparliamo. L'amore è il virus! Estirpatelo!

Non è il paradiso, ma fatti una vita da sola perché sei invisibile o schifata da chiunque, e poi ne riparliamo.

Winston_Smith · 01-09-2021, 16:44

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Originariamente inviata da alien boy

Sono d'accordo, poi non sono sicuro di quale possa essere stata la catena causale, magari si dovrebbe fare un discorso più esteso, culturale, di evoluzione della società e sul progresso, ma sono convinto che i figli degli ultimi decenni abbiano avuto più attenzioni genitoriali e in particolare materne (la madre è comunque in genere più vicina e influente rispetto al padre), e che la differenza rispetto al passato si sia avvertita in particolare per i figli maschi, che prima dovevano, per motivi diciamo di sopravvivenza e supporto alla famiglia, essere più pronti per la vita (che era anche in media più cruda sotto certi punti di vista) ed esserlo a età inferiore, per cui il distacco avveniva più facilmente, probabilmente anche incoraggiato dal padre. Infatti ad avere un ruolo in questa evoluzione sarà stato anche il cambiamento della figura paterna, prima magari più "fredda" ma interessata a crescere il figlio con "la schiena dritta", in un certo senso più presente rispetto a molti padri degli ultimi tempi, con la conseguenza che rispetto al passato si è lasciato il figlio maggiormente sotto l'influsso materno e questo anche dopo i primi anni di vita. E specialmente in paesi come l'Italia le madri se potessero i figli se li terrebbero fino a 50 anni ad accudirli a casa. Questo non varrà per tutti ma sicuramente molti "fobici" sono stati molto protetti, più del necessario, dai genitori, e frequentemente in particolare dalla madre, che oltre ad aver contribuito ad alimentare molti bisogni verso cui ci si aspetterà che a pensarci sarà una figura femminile anche dopo, da un altro punto di vista li ha anche spaventati (molto presente, controllante, giudicante, e al contempo una figura da cui è difficile essere indipendenti). Qui sul forum e anche altrove saremo in tanti a non saper interagire costruttivamente con le donne a causa di trascorsi come quelli descritti sopra.

In pratica hai descritto Pink:

(comunque secondo me i timidi/insicuri con le donne sono sempre esistiti, con qualunque educazione)

Ezp97 · 01-09-2021, 20:29

La solitudine è una scelta...quando non hai alternative però. Se avessi compagnie decenti col piffero che direi che la solitudine è bella.