cancellato2824

ecco
io penso che anche la scienza quella delle pubblicazioni si trovi di fronte a delle pressioni o quantomeno a dei bias
e poi magari uno studio trova una cosa quando poi lo si riporta si semplifica (ovviamente inevitabile doverlo fare non potendolo riportare di nuovo tutto) in una certa direzione
magari una ricerca fatica a uscire, altre sono fatte un po' ad hoc apposta per inondare la ricerca verso una certa direzione (e non mi dite la ricerca e' totalmente imparziale per sua natura se no non si vede perche' se ci son conflitti di interesse vada dichiarato)

e comunque al di la' che faccian ricerca o meno alcuni dati sono oggettivi
-l'han verificata la cancerogenita'? no e' scritto sul foglietto informativo
e cosi' altre cose si puo' cercarne le verifiche, son dati, non c'entran le pubblicazioni
-e' vero che sorveglianza passiva e questa solitamente sottostima? che sottostima dell'ordine di 100 volte che studi che fan indirizzare piu' verso cio'? si', e' un dato di fatto

con sta fissa delle pubblicazioni fra un po' -ironizzando- verran richieste pure per scrivere sul forum

Edwin

Ho visto un video di Barbero in cui parlava della peste nel '300, e raccontava di come anche difronte alla peste molte attività protestavano per non chiudere (ovviamente al tempo per lo più chi le possedeva, quelle attività)

cancellato2824

nessun apricena, persone che han dovuto fare il vaccino per poter lavorare
certo basta che ti licenzi vivi d'aria ti suicidi o lasci morire e non devi farlo
ah ma basta il tampone...be' anche gratuito che fai tamponi ogni due giorni?
in Francia ho sentito senza green pass non han lasciato entrare a comprare al supermercato
poi magari si arrivera' direttamente a obbligare tutti con la forza
ma a prescindere se rischi e benefici son diversi da come presentato e' criminale tacerli punto (o quantomeno va valutato se questo tacere puo' venir sufficientemente giustificato)

internet e' usato piu' per manipolare facendo invece credere di esser liberi
bisogna sbattersi esser investigativi sospettosi e comunque sempre piu' difficile perche' ormai una parte di informazioni e gruppi proprio cancellati
(senza dar tutta la colpa a facebook perche' magari fosse solo lui ci avete mai pensato che i post facebook seguono un algoritmo? un algoritmo tenuto segretissimo. in un esperimento son riusciti a modificare lo stato d'animo di utenti- felice o depresso- semplicemente proponendo loro post diversi (anche selezionandoli fra quanto pubblicato dagli amici quindi molto subdolo), ad alcuni facevan vedere chesso' gattini, "e' riuscito nell'impresa" " ancora una buona notizia.." "son le piccole cose dan la felicita'" " ecc. ad altri "lutto nel mondo dello sport" "incendio devasta foresta centenaria" "vi odio tutti" ecc. puo' alterarti inconsapevolmente la percezione, infatti gli han anche mosso accusa di aver influenzato risultati elezioni)

Comunque va bene e' come se vi avessero impiantato questa idea da cui non dovete distaccarvi "non siete in grado di fare una valutazione non provateci nemmeno sarebbe presuntuoso ascoltate quello che vi diciamo noi, pensarla altrimenti anche solo avere delle incertezze e dubbi puo' costituire un pericolo per tutti e cercate di fare tacere coloro che espongono criticita' timori " questo invito a non pensare, non usare il pensiero critico... io non valuto le informazioni scientifiche direttamente perche' in effetti non saprei dove metter le mani ma ascolto medici e persone competenti che mi spiegano il loro punto di vista
Se scegliamo di non pensare , di non utilizzare tutte le informazioni che in qualche modo possiamo raccogliere, non potrebbero (ancora piu' facilmente che altrimenti) ingannarci ? Hannah Arendt metteva tanto in guardia contro il non pensare, questo scegliere di non pensare

Da'at

Rendono il vaccino obbligatorio, così chi non se lo vuole fare deve giustificarlo. A quel punto tutte le problematiche e gli effetti collaterali dei vaccini verranno fuori, ci sarà la rivoluzione e finalmente deporremo questi scienziatih disonestih per metterci su quelli che piacciono alla gente.

Ila, a me sembra che segui una tesi preconcetta: se i medici antivaccino sono pochi è perché c'è un complotto, se sono tanti è la dimostrazione che c'è un complotto.


Io comunque spero che lo mettano obbligatorio e bòna lì, anche perché a giudicare da tutte le persone che conosco e che non vogliono farsi il vaccino, le motivazioni mi sembrano tutte da addursi a una sensazione di paranoia dovuta allo stress dei lockdown.
Ho notato che tanti di quelli che si professano contrari all'idea di vaccinarsi erano terrorizzati all'idea di prendersi il virus, nel periodo di marzo 2020.
Vaccini tutti, normalizzi la situazione covid e le persone diventeranno meno stressate e paranoiche. Ci sarà qualcuno che si lamenta, se ha delle ragioni oggettive per opporsi all'obbligo potrà esporle, gli altri brontoleranno e poi si adatteranno.

Winston_Smith

In neolingua topic winstonizzato = topic in cui non vige il pensiero unico "alternativo". Cattivo Winston che scrive troppo in topic di "proprietà" altrui, come si permette?
Se si continua ad aprire topic complottari sperando che nessuno ci scriva per dissentire, consiglio di aprirsi un blog privato piuttosto. Eppure i novax dovrebbero essere quelli che difendono la libertà di opinione...

Winston_Smith

Magari ti sconvolgerà, ma esistono lavori dove ci si doveva vaccinare anche prima del covid. Ci manca anche che un medico non si vaccini, eddai...

Qui non parla di supermercati. Dove l'hai sentito?

Definizione perfetta per certi siti "alternativi".

Tranne che quando parla il Montagnier o il Fusaro di turno, lì nessun sospetto e nessun dubbio, va preso tutto per oro colato, giusto?

Da quello che posti e da come ignori quello che postano altri, mi sembra che tu ascolti solo le voci di medici e (presunti) competenti che la pensano come te. Altro che utilizzare tutte le informazioni che si possono raccogliere, tu quelle che non ti piacciono le salti a pie' pari senza nemmeno prenderti la briga di contestarle. E lascia stare la povera Arendt, non farla ribaltare nella tomba.

Winston_Smith

Quel "buco", l'altro topic, veramente lo hai aperto tu stessa, adesso dici che raccoglie tesi paranoiche?
E le affermazioni di questi medici poi non vengono usate sostanzialmente per dimostrare la tesi del complotto, no eh?
Mah, per me puoi aprirne pure 100 di topic con lo stesso "orientamento" (diciamo), basta che io o altri ci possano scrivere quello che pensano (sei per la libertà d'opinione, giusto?).

Winston_Smith

Non un solo dato o studio citato, solo una denuncia di un presunto storytelling condotta costruendo un altro storytelling. Applausi.

zoe666

ma guarda che non si tratta di concessione, se non è contro le regole del forum, di qualunque tema si può discutere.
E discutere di dubbi su un vaccino, sulla politica sanitaria degli ultimi mesi, su come spesso la versione ufficiale è tendenziosa, non è disinformazione.
Che capisco che ormai per alcuni sia disinformazione manifestare un qualunque pensiero contro la versione ufficiale in tema covid, ma qui pare che si cerchi sempre di alzare la soglia.
Che poi la disinformazione la fa in primis anche la tv, la politica e i media ( vedere draghi e la sua conferenza stampa infarcita di fake news ), ma quelle immagino vadano bene.

Odradek

Tarro, Bacco, Montanari, Amici

gatesssss

Silent Bob

Ripeto: fate come volete, che vi devo dire? Anzi, scusate per l'intrusione, io rimango della mia idea. In gruppi che frequento, sui social, sono state anche vietate discussioni come queste (secondo me, a ragione), qui non si prende posizione da parte della moderazione e quindi approfittatene per esprimere il vostro dissenso.
Io non ho ancora capito quali siano i media che conviene ascoltare, Ila ha scritto in questo topic che la confusione la crea internet. Mettetevi d'accordo. Non ha neppure risposto alla mia semplicissima domanda nel suo recente sondaggio sugli effetti del vaccino. Io non ho dubbi sulla versione ufficiale, perché le versioni alternative le trovo senza alcun senso. Tu e Ila82, come anche alcuni amici miei con i quali non litigo, la pensate diversamente. Amen.
Seriamente, senza alcun rancore, io provo ad essere il più razionale possibile, non vedo nessun intento malefico da parte di chi si sta occupando di questa difficile situazione (e non è facile!).
Dal mio punto di vista, prima o poi, dovrete ammettere di esservi sbagliate.

PS: fino a prova contraria, non esiste alcun regime da noi.

TheCopacabana

Non capisco l'atteggiamento di questi medici.

Mettono in dubbio l'efficacia dei vaccini, delle mascherine, del distanziamento; non credono ai numeri dei morti, contagiati, diffusione del virus, etc., emanati dalle autorita' competenti: l' Istituto Superiore della Sanita', e gli organi europei & mondiali che ci stanno sopra.

A questo punto dovrebbero diffidare dell'aspirina, degli antibiotici, e di TUTTI i medicinali approvati dall' Istituto Superiore della Sanita', perche' l'ISS e' inaffidabile

Il passo successivo dovrebbe essere quello di cancellarsi dall'ordine dei medici, e non rimanere associati presso una istituzione che non ispira loro fiducia.

Ma vedo che continuano a rimanerte dottori e a prescrivere aspirina, antibiotici & compagnia bella.

In realta' qualcuno tenta di vendere i SUOI rimedi alternativi al vaccino. Forse sono spinti da motivi economici?

Edit:
La vedo dura: l'anno sorso si diceva che questo virus era un semplice raffreddore, e adesso e' stato tutto dimenticato.
L'anno scorso si diceva che le mascherine avrebbero ucciso milioni di persone, soffocandole; e i pochi sopravvissuti sarebbero morti per i germi & batteri trattenuti dalle mascherine, e il tutto e' passato in cavalleria.

Odradek

certamente: propaganda in stile Goebbels

Winston_Smith

Ricordiamo anche secondo alcuni che la mascherine trattenevano (trattengono?) la CO2 emessa dall'organismo e quindi potevano (possono?) causare intossicazione e asfissia. Questa sì che è Scienza(h)!

Odradek

Silent Bob

Lo so, io già non avevo dubbi, poi adesso ho un compagno che lavora come OSS in ospedale e mi ha raccontato cose drammatiche, compreso il fatto che solo i suoi colleghi no vax se lo sono beccati il virus. Per tacere delle persone di mia conoscenza, familiari o non, che sono morti. E su questo puoi capire. Qui sono rimasti impuniti post in cui si dice che la pandemia sarebbe una "falsa pandemia" e che i camion di Bergamo erano propaganda...

Winston_Smith

Talmente messo a tacere che se ne parla in ogni angolo del web, una purga staliniana proprio.
La banale influenza che ha causato un picco di mortalità evidentissimo l'anno scorso, certo...

claire

Alcuni lo dicono ancora che è un'influenza, altri hanno cambiato idea, di autorevoli fonti alternative mi pare nessuno abbia rettificato magari scusandosi per la leggerezza.

Le mascherine dovevano farci morire tutti di ipossia e candidosi polmonare, anche da questi esperti non ho visto pubblicati i dati di ricoverati e morti da mascherina.

Il tampone doveva spaccarci la barriera ematoencefalica e anche lì non ho visto quanti sono questi morti da tampone.
Anzi adesso il tampone lo vogliono, per non vaccinarsi allora va bene.

Agli organi indipendenti e alternativi che parlavano di danni gravi da mascherina e da tampone, avete chiesto conto? O ormai non conta più? Eppure chi seguiva certe narrazioni aveva paura di tenere la mascherina e farsi il tampone. La paura. Proprio quella di cui accusano "il regime".
Se il mainstream sta tenendo la gente per la cavezza con la paura, non mi pare che "gli altri" usino un mezzo diverso per fidelizzare. A partire dalla scelta di titoli, font e anteprime.

Silent Bob

Lasciamo stare, pure il mio ex è ci è cascato in questa stronzata...

lone 73

Ti posso assicurare che le mascherine provocano acidosi perchè io le ho usate per anni a lavorare prima di questa pandemia quindi lo sapevo già anche se non me lo diceva Montanari,che l'acidosi è una causa di cancro è riconosciuto dalla scienza ufficiale,questo non significa che milioni di persone siano morte di cancro in quest'ultimo anno e mezzo per colpa delle mascherine,tieni anche presente che un sacco di persone se ne fregano e le mascherine le portano sotto il naso o addirittura sul braccio quindi non respirano nessuna anidride carbonica.Comunque respirare la propria anidride carbonica non fa' di certo bene.