Blur

si ma scusa tu che c'entri con le altre religioni? è come sei io dicessi "sono contrario alla poligamia nell'islam" "sono contrario che nella religione della tribu africana zululu alla donne non sia permesso di diventare sacerdotesse zululiane"

al massimo immagino tu possa parlare per la tua di religione

ma ripeto tu parli di "dibattito in tutto il mondo per prevedere il matrimonio religioso tra gay"...e non mi pare proprio sia cosi. Nelle religioni piu diffuse che coprono la maggioranza della popolazione mondiale non se ne parla proprio

GiuseppeSport

Be penso che indipendentemente dalla religione di cui si parla, alla base di ognuna c'è un unione di persone di sesso diverso per questo motivo sono solidale alle altre religioni.

An.dream

Dal momento che tu vivi in Italia, fortemente influenzata dallo Stato della Chiesa, allora tu dovresti prendere in considerazione solo la questione italiana. E il fatto che in Italia non si è ancora arrivati ad una tolleranza accettabile come è successo in altri Paesi da cosa credi sia dipeso se non anche dalla morale cattolica che permea la società italiana?

Blur

finta morale cattolica vorrai dire

Odradek

Attualmente trovo verosimile affermare che, in particolare nella (fintamente) cattolica Italia, la "famiglia" abbia la sacralità di un peto. A meno che non si tratti della Famiglia, di matrice mafiosa.

Ansiaboy

le coppie gay maschili penso che durano poco (in linea generale, poi ci son eccezzioni) o se durano assai sono coppie aperte. due maschi assieme che si promettono fedeltà assoluta mi fanno ridere... sono di un'ipocrisia e "normalismo" incredibile e scommetto che nei fatti fanno tutt'altro.. e lo dico da gay. ho conosciuto maschi fidanzati con altri che erono gelosissimi dei loro partner ma erono i primi a mancare di "fedeltà"..
comunque sono il primo a dire che "la mamcanza di fedeltà" non ha nulla a che fare con l'amore specialmente per i maschi..

comunque le coppie di lesbiche spesso durano assai e tendono alla monogamia..

anche io sono favorevole a tutto pero personalmente non credo mi sposerei mai nè adotterei figli (in caso potess farlo con un altrp maschio, ovviamente)

Ansiaboy

io sarei dell idea che un figlio piccolo (fino ai 3anni) è meglio che se ne prende cura la madre biologica che lo nutre etc.. passati sti 3 o 5 anni allora tra uomo e donna nella crescita di un figlio non farebbe differenza.
per questo trovo quasi un abominio "l'utero in affitto"

zoe666

sono favorevole!

ah quindi dato che la prima coppia sposata in francia si è separata allora si può presupporre che le unioni gay durano poco.
Logica fallace.

hai ragione.
Togliamo subito tutti i figli alle vedove e ai vedovi, e a quelli che vengono lasciati dal/dalla consorte quando il bimbo è ancora piccolo.


Si parla di matrimonio civile.
Non esisterà mai il matrimonio religioso tra omosessuali ( sarebbe una contraddizione in termini, date le idee retrogade della chiesa in merito ).
A noi basta avere uguali diritti civili.

GiuseppeSport

Ma che c'entra! In quel caso non si può fare nulla se il genitore è morto e non per questo motivo gli omosessuali devono essere autorizzati ad adottare un bambino solo perchè ci sono vedove senza un marito.E' un evento naturale,succede che nel corso dell'esistenza la gente perde la propria vita, ma questo non autorizza alle persone dello stesso sesso ad avere dei bambini. E anche nel caso di due persone che si allontanano può succedere, fa parte della vita, e ripeto affidare un bambino a due persone dello stesso sesso solo perchè la gente si separa o si allontana non è la soluzione adatta per risolvere determinati problemi.

zoe666

ah quindi il bambino ha bisogno di una figura maschile e una femminile, ma questo discorso vale solo se c'è la possibilità di essere adottato da omosessuali.
Se uno dei genitori muore o va via, il bambino può rimanere. Ma crescerà male, giusto? almeno, dato che è fondamentale che abbia una mamma e un papà, vorrà dire che crescerà malissimo, giusto?

Quindi nelle famiglie formate da un uomo e una donna, il figlio cresce bene, giusto?
Qui siamo tutti figli di genitori gay, suppongo, dato il tuo ragionamento.

GiuseppeSport

Ma chi l'ha detto che un figlio di madre vedova crescerà male? Non è mica scritto da nessuna parte.Inoltre la morte di un genitore o di una persona è un evento naturale ed è normale che un bambino possa rimanere senza un genitore, a differenza di una famiglia formata due genitori dello stesso sesso.Quindi come ti ho già detto autorizzare due omosessuali ad avere un figlio non è la soluzione adeguata a questi problemi.Non ho capito l'ultima frase comunque.

zoe666

e chi l'ha detto che un figlio di una coppia gay crescerà male? non è mica scritto da nessuna parte...

Winston_Smith

Ma non avevi detto che un figlio ha bisogno di una madre e di un padre?

Odradek

Quante ambagi oziose per tentare di giustificare goffamente il proprio criptofascismo... bleah...

GiuseppeSport

Certo ma in caso di perdita di uno dei due si tratta di un evento naturale, è normale che nella vita qualcuno perda la vita, è nella natura delle cose, ciò che non è affidare un bambino ad una coppia dello stesso sesso. Quindi in caso di un genitore vedevo(evento naturale) il figlio può crescere anche senza un genitore.Questi esempi che usate per giustificare il matrimonio fra persone dello stesso sesso non c'entrano nulla.Sono dei mezzi che usate per avvalorare la vostra idea, ma non hanno nessuna connessione fra di loro.

Winston_Smith

Lasciando stare la distizione del tutto arbitraria tra "naturale" e non naturale", l'esempio del figlio della vedova dimostra però che non è indispensabile che un figlio per crescere bene debba avere accanto un uomo e una donna, visto che non sta scritto da nessuna parte che un figlio di madre vedova crescerà male, così come un figlio di una coppia etero potrebbe invece crescere malissimo. Ergo, cade l'argomentazione contro la coppia gay che priverebbe i bambini di questo indispensabile diritto.

The_Sleeper

Favorevole al matrimonio gay, inteso come riconoscimento delle unioni civili e dei diritti/doveri derivanti da esse, sul piano religioso mi pare inutile fare una discussione.

Favorevole alla fecondazione assistita e, anche se con molte riserve e " fastidio", alla pratica dell'utero in affitto.
Favorevole anche alle adozioni da parte di coppie gay.


Per il resto assisto a questi tentativi di giustificare il NO abbastanza divertito.

Bluevelvet93

No, a dire il vero la natura prevede proprio il contrario, cioè che i genitori debbano vivere più a lungo del figlio per farlo crescere. Se poi per natura intendi cose che semplicemente capitano, allora è anche in natura l' adozione da parte degli omosessuali. Insomma, il solito concetto di natura che è estremamente fumoso e, pure se ben definito, conterebbe ben poco. Anche l' avere un tumore è una cosa naturale, eppure per fortuna lo combattiamo. Insomma, anche andare contro natura non sarebbe assolutamente a priori una cosa negativa.
Ah, ma allora dillo che non vuoi le adozioni perchè l' avere un figlio da parte di un omosessuale sarebbe contro natura e non perchè far crescere un figlio da una sola figura sia dannosa, altrimenti, come ti hanno già fatto notare, sarebbe da fare lo stesso ragionamento con le vedove.

GiuseppeSport

No, se permetti io non lascio stare la "naturalità" delle cose, per me due persone dello stesso sesso che pretendono di formare una famiglia non è una cosa naturale, e appunto non sta scritto da nessuna parte che sia naturale come tu credi, e non dò mica per scontato quello che afferma l'OMS.
Si d'accordo,(però non mi fate ripetere le stesse cose, qui sembra che diciamo sempre le stesse cose) un figlio ha bisogno di una madre e di un padre come ho già detto, ma se uno dei due muore(evento naturale) tu risolvi il problema affidandone uno a due omosessuali?Che fai risolvi un male con un altro male?
Perdere la vita è nella natura delle cose, succede e in quel caso il figlio e la madre faranno quel che possono per crescere al meglio insieme, si va avanti come in qualsiasi dramma della vita.Succede, ma affidare un figlio ad una coppia omo è sbagliato e se un figlio ha il rischio di crescere male in una famiglia etero figuriamoci in una famiglia omo.Inoltre non c'entra nulla con l'esempio dell'essere vedovi, è un mezzo che utilizzate per giustificare la vostre idee.

GiuseppeSport

Lo dico io perchè per me è così e non solo per me, per tantissima gente che la pensa come e nello stesso tempo non è scritto da nessuna parte che un figlio con due coppie gay crescerà bene.