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Vecchio 13-07-2015, 11:28   #21
Esperto
L'avatar di Weltschmerz
 

Non me ne può fregare di meno.
Di sicuro non la provo, non voglio staccarmi dalla realtà più di quanto lo sia ora.
Vecchio 13-07-2015, 11:29   #22
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Il metadone si usa proprio per uscire dalla dipendenza da ero, quindi il gioco vale la candela.
lo so per cosa si usa. ma l'astinenza *fisica* da meta dura molto più a lungo che quella da ero.
forse hanno messo più in alto l'ero perchè per la dipendenza psichica (ovviamente) è il contrario?
Vecchio 13-07-2015, 11:34   #23
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
Non ci posso credere che il metadone nella scala delle dipendenze è stato messo sotto eroina e perfino tabacco o_O
Forse solo perchè è più probabile che qualcuno prima o poi smetta il metadone visto che in teoria si viene tenuti sotto controllo dal sert e che non ti sballi.
Credo che per dipendenza intendano proprio l'intensità degli effetti fisici e psicologici, nn tanto le conseguenze che questa comporta...da questo punto di vista credo che il metadone stia sotto l'eroina, altrimenti nn mi spiego come sia possibile curare la dipendenza di una sostanza con un'altra che dà sintomi più acuti e sia più difficile da dismettere...Del tabacco mi sembra un pò esagerato, ma questo studio l'hanno fatto illustri ricercatori e per cui immagino che ci sarà un motivo.

Da notare dove stanno messe le benzo
Vecchio 13-07-2015, 11:35   #24
Banned
 

rage ma ad Amsterdam sono legali tutte le droghe?avevo sentito solo la maria e alcuni allucinogeni...
Vecchio 13-07-2015, 11:37   #25
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 




cmq sì, uscire dalla ruota dello sciroppo è ancora più dura di quella della roba, ennesima inculata di stato W lo stato
Vecchio 13-07-2015, 11:39   #26
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
lo so per cosa si usa. ma l'astinenza *fisica* da meta dura molto più a lungo che quella da ero.
forse hanno messo più in alto l'ero perchè per la dipendenza psichica (ovviamente) è il contrario?
Posto che la durata dell' astinenza fisica non la conosco, oltre alla durata penso che sia pure calcolata l' intensità dell' astinenza. Poi dipende molto anche, per meccanismi di rinforzo, dalla modalità di somministrazione: se il metadone fosse iniettato invece che assunto per via orale sarebbe ben più dannoso da quel punto di vista.
Vecchio 13-07-2015, 11:40   #27
Banned
 

La cosa mi è indifferente, per quel che mi riguarda la possono tranquillamente legalizzare, tanto fare l'opposto non ha impedito, non impedisce e non impedirà mai di utilizzarla in grandi quantità e rovinarsi la vita diventandone dipendenti, quindi non ne vedrei il senso, il legalizzare o meno fa ben poco. In questo senso come per il tabacco, se si ha tutta questa gran voglia di morire alla lunga di cancro liberi di farlo, ma senza di me.

Discorso inverso per le droghe (realmente) pesanti però.

Ultima modifica di Garrus_92; 13-07-2015 a 11:43.
Vecchio 13-07-2015, 11:44   #28
Banned
 

L'eroina non viene solo iniettata. La puoi anche fumare o pippare. Alla lunga crea dipendenza uguale anzi secondo me è più subdola.
http://www.eroina.org/astinenza-metadone.htm
qui c'è scritto che l'astinenza dura di più con sintomi + gravi
su wikia che dura di + ma con sintomi meno acuti
ovunque c'è scritto che dura di +
Penso che effettivamente sia stato messo sotto l'eroina per un fattore psicologico e di intensità. Ma sotto tabacco non me lo spiego.
Vecchio 13-07-2015, 11:44   #29
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Quote:
Originariamente inviata da Rage Visualizza il messaggio
è vero, ma le morti per alcolismo sono 10 volte più di quelle provocate dalle droghe, senza contare gli incidenti automobilistici provocati e le terze persone coinvolte, eppure nessuno dice niente ne fa nulla.

basterebbe essere responsabili.

mai stato ad amsterdam o rotterdam? lì ognuno fa più o meno quello che vuole, ma stando bene attento a non pestare i piedi agli altri.

ripeto: la mia libertà finisce dove inizia la tua (credo si chiami rispettare il prossimo).

purtroppo quì da noi, in italia, non siamo educati in questo modo.

il proibizionismo non è indice di civiltà.
Sono d'accordo sui morti per la strada e aggiungerei pure i morti sul lavoro e tutti gli altri...ma qui stiamo parlando dell'argomento droghe...risolviamo un problema alla volta
Io penso solo che legalizzare tutte le droghe affidandosi alla responsabilità del consumatore sia come dare armi da fuoco a destra e a manca come accade in America...ed infatti i risultati si vedono...nn che le sparatorie nn ci siano anche da noi, ma se le favoriamo pure...sarebbe interessante togliere tutti i limiti di velocità dalle strade sperando nel buon senso della gente, ma so già che sarebbe una strage.
Il problema è che un tossicodipendente va a minare anche la libertà altrui, viste le conseguenze sociali che l'utilizzo di droghe pesanti comportano: più furti e rapine, maggiore delinquenza, maggiore necessità di cure da parte dello stato che viene finanziato da tutti e nn solo dai tossici. Poi nn credo che uno sotto l'effetto acuto di cocaina abbia la comprensione di cosa significhi rispettare il prossimo e "comportarsi bene"
Vecchio 13-07-2015, 11:47   #30
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Pur non avendone mai fatto uso, sono favorevole alla liberalizzazione delle sole droghe leggere, sia per motivi etici sia per toglierle dal controllo della criminalità.
Vecchio 13-07-2015, 11:48   #31
Esperto
L'avatar di varykino
 

favorevole a palla , lo stato ci guadagnerebbe e poi dopo un po di anni diventerebbe una cosa come le altre senza più l'effetto wow che ci sarebbe all inizio ..... e poi oh per averla tocca essere dei socialoni , invece vai dal tabaccaio e via .... in uruguay è legale mi pare .
Vecchio 13-07-2015, 11:49   #32
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Garrus_92 Visualizza il messaggio
La cosa mi è indifferente, per quel che mi riguarda la possono tranquillamente legalizzare, tanto fare l'opposto non ha impedito, non impedisce e non impedirà mai di utilizzarla in grandi quantità e rovinarsi la vita diventandone dipendenti, quindi non ne vedrei il senso, il legalizzare o meno fa ben poco. In questo senso come per il tabacco, se si ha tutta questa gran voglia di morire alla lunga di cancro liberi di farlo, ma senza di me.

Discorso inverso per le droghe (realmente) pesanti però.
Che io sappia l'uso di marijuana non porta al cancro, il tabacco é molto più dannoso.
Vecchio 13-07-2015, 11:50   #33
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
L'eroina non viene solo iniettata. La puoi anche fumare o pippare. Alla lunga crea dipendenza uguale anzi secondo me è più subdola.
http://www.eroina.org/astinenza-metadone.htm
qui c'è scritto che l'astinenza dura di più con sintomi + gravi
su wikia che dura di + ma con sintomi meno acuti
ovunque c'è scritto che dura di +
Penso che effettivamente sia stato messo sotto l'eroina per un fattore psicologico e di intensità. Ma sotto tabacco non me lo spiego.
Allora ognuno dice quello che vuole...boh...cmq è molto meglio avere sintomi indesiderati più lievi ma più duraturi, piuttosto che il contrario (mai provato a dismettere ansiolitici o antidepressivi di diverso tipo?)
Vecchio 13-07-2015, 11:50   #34
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da JaneAllison Visualizza il messaggio
Che io sappia l'uso di marijuana non porta al cancro, il tabacco é molto più dannoso.
Beh per rollare le canne si usa effettivamente il tabacco e lo tieni + a lungo nei polmoni.
Però il THC dovrebbe contrastare il cancro secondo alcuni esperimenti.
Vecchio 13-07-2015, 11:52   #35
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Allora ognuno dice quello che vuole...boh...cmq è molto meglio avere sintomi indesiderati più lievi ma più duraturi, piuttosto che il contrario (mai provato a dismettere ansiolitici o antidepressivi di diverso tipo?)
ho smesso il tavor scalandolo per conto mio
decisamente brutto però fattibile
Vecchio 13-07-2015, 11:56   #36
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da JaneAllison Visualizza il messaggio
Che io sappia l'uso di marijuana non porta al cancro, il tabacco é molto più dannoso.
nn è proprio esatto , oltre alle sostanze fa male il calore inalato e quindi si anche la maria porta il cancro , ma cos è che nn lo porta? c è gente che nn ha mai fumato che crepa di cancro ai polmoni , secondo me il fattore decisivo sul cancro sono le esposizioni a radiazioni che si propagano di generazione in generazione , puoi essere il piu salutare della terra ma se il tuo patrimonio genetico è stato compromesso non scappi , c era il documentario sulle isole bikini che spiegava benissimo questo fatto.
Vecchio 13-07-2015, 11:57   #37
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da JaneAllison Visualizza il messaggio
Che io sappia l'uso di marijuana non porta al cancro, il tabacco é molto più dannoso.
Non lo so per certo, per il fatto del provocare il cancro mi riferivo solo al tabacco, era un esempio. Però in generale non credo che usata in grandi quantità (e sottolineo quest'ultima parte perché l'uso occasionale, se si riesce a farlo senza diventarne dipendenti, è un altro discorso ovviamente) faccia benissimo...cosa che vale per tutte le droghe, leggere o pesanti che siano.

Ultima modifica di Garrus_92; 13-07-2015 a 12:01.
Vecchio 13-07-2015, 11:58   #38
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
ho smesso il tavor scalandolo per conto mio
decisamente brutto però fattibile
Se hai provato solo quello nn hai altri metri di paragone...se ne hai provati altri (anche AD) saprai che più la sostanza entra in fretta nell'organismo e ha una vita breve, più gli effetti ricercati sono pronunciati, ma più intollerabili saranno gli effetti d'astinenza anche se più brevi...per questo sostanze di questo tipo hanno un'elevata probabilità di ricaduta nella dipendenza, nn si riesce a resistere agli effetti collaterali seppur della durata di poche ore
Vecchio 13-07-2015, 12:01   #39
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
Beh per rollare le canne si usa effettivamente il tabacco e lo tieni + a lungo nei polmoni.
Però il THC dovrebbe contrastare il cancro secondo alcuni esperimenti.
Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
nn è proprio esatto , oltre alle sostanze fa male il calore inalato e quindi si anche la maria porta il cancro , ma cos è che nn lo porta? c è gente che nn ha mai fumato che crepa di cancro ai polmoni , secondo me il fattore decisivo sul cancro sono le esposizioni a radiazioni che si propagano di generazione in generazione , puoi essere il piu salutare della terra ma se il tuo patrimonio genetico è stato compromesso non scappi , c era il documentario sulle isole bikini che spiegava benissimo questo fatto.
Quote:
Originariamente inviata da Garrus_92 Visualizza il messaggio
Non lo so per certo, mi riferivo solo al tabacco, era un esempio. Però in generale non credo che usata in grandi quantità (e sottolineo quest'ultima parte perché l'uso occasionale, se si riesce a farlo senza diventarne dipendenti, è un altro discorso ovviamente) faccia benissimo...cosa che vale per tutte le droghe, leggere o pesanti che siano.
Sapevo male allora
Vecchio 13-07-2015, 12:02   #40
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Quote:
Originariamente inviata da JaneAllison Visualizza il messaggio
Che io sappia l'uso di marijuana non porta al cancro, il tabacco é molto più dannoso.
Qualsiasi tipo di "fumo" è pericoloso, proprio perchè sono i prodotti di scarto della combustione ad essere cancerogeni...

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