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14-11-2012, 13:09
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#1281
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Vedi sopra.
Comunque due ambiti che diventano facilmente "problematici" in condizioni di eccessiva atrofizzazione sono il sesso e le manifestazioni d'affetto.
Possono non "sbloccarsi" col tempo e possono portare a vivere male una relazione.
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é' ovvi oche una ragazza che esce poco ha meno probabilità e possibilità di una che sta sempre in giro e ha mille amici, ma cmq le possibilità della ragazza che esce poco sono comunque molto supeirori a quelle del ragazzo che esce poco ed inoltre il fatto di non fare molta vita sociale e/o di non aver avuto esperienze non vengono viste come un marchio infamante così come capita spessissimo agli uomini.
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14-11-2012, 13:24
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#1282
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Una relazione vissuta male è comunque un'occasione per sbloccarsi, la totale assenza di relazioni non fornisce alcuna occasione
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Ma certo, può essere terapeutica e contribuisce a far esperienza.
L'importante, in questo caso, è che le due persone come minimo, si vogliano bene.
Secondo me, non c'è sofferenza più del non ricevere affetto dopo una lunga assenza di relazioni.
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire
Liuk. Tu in questo periodo non hai "l'occasione materiale di incontrare persone del sesso opposto interessanti a fini relazional-sentimentali".
Non pensi che questo aspetto sarebbe molto mitigato se queste "persone interessanti dal punto di vista relazional-sentimentale" venissero loro a cercare te?
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Ovviamente.
Dal punto di vista dell'"occasione materiale" però è sufficiente conoscere più persone, a prescindere dal fatto che ci stiano o meno e che piacciano.
Il discorso "interesse reciproco" è ovviamente mitigato se l'altra persona è esplicita nel mostrarti interesse ma, di norma, l'altra persona ti dimostra in modo blando un interesse anche senza provarci esplicitamente.
E' caso più unico che raro che una ragazza sia una statua di sale e si comporti con estrema freddezza nei tuoi confronti se prova qualcosa.
Comunque, ripeto, secondo me pensare che una donna senza esperienza ha comunque la strada spianata, senza muovere un muscolo rientra in una logica che non condivido, ovvero quella, che le donne abbiano il coltello dalla parte del manico e che gli uomini accettino passivamente chi li "raccatta".
Quello che penso è che un minimo di senso critico ci debba sempre essere.
In caso contrario allora uno si metterebbe con la prima che ci sta, a prescindere da com'è, giusto?
In questo scenario, qual'è il senso di una relazione? Compagnia? Mero accesso al sesso ed alle "coccole"? A che pro? Emancipazione da una condizione di disagio?
Ok, se fosse anche questo il motivo... Una volta emancipati, come definiresti una relazione che poggia solo sul fatto che Tizia ha scelto ma che, in fondo, suscita tante riserve?
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14-11-2012, 17:24
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#1283
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da psiche86
Questa è appunto una convinzione che vi siete fatti e che io non condivido.
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Secondo me soprattutto se si parla di homo timidus, non è poi tanto una convizione. Basta vedere la disparità tra il numero di utenti maschi e femmine mai fidanzati.
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire
Senza rancore... Io non sono quasi mai d'accordo con quello che scrive l'utente Halastor.
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Per me vale la medesima cosa... sempre senza rancore.
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14-11-2012, 18:22
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#1284
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Essere donna sconta tutto? Ma nemmeno per sogno
Chi ritiene che sia sufficiente ciò è probabile che lo dica in preda all'astinenza di affetto e sesso, ad un'indole orientata all'accontentarsi o per una ricerca ossessiva di compagnia.
Negli altri casi è lo STESSO discorso che essere uomo: l'esperienza PUO' contare.
Al tempo stesso, è vero che lunghi periodi di singletudine "atrofizzano" le dinamiche relazionali, sessuali ed affettive.
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No, il discorso è diverso. Per l'uomo e la donna vale lo stesso se rimaniano nel discorso che ho fatto a Xkénonpossoreg (o Segreta, non ricordo) per cui se sei attratto/a veramente quello che vuoi lo sai: è stare vicino a quella persona e viverla.
Dov'è la differenza? Che se sono uomo devo avere le carte buone e saperle giocare, se sono donna devo avere le carte buone e bene o male è lui che dirà "dammi un carico, dammi una briscoletta, mettici 4 punti...".
Nel sesso l'uomo è il giocatore, la donna è quella che deve avere le carte buone e che si combinano con quelle di lui.
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15-11-2012, 21:07
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#1285
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,136
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non oso pesare a come si puo setire iteriormete ua persona che i 30 e passa ai o ha mai avuto eache laraccio di una donna,se io gia a 24 anni mi sento u vegetale...oggi cera una che mi guardava i palestra ed io ero paralizzato...
ho capito che per essere piu sciolto devo parlare di piu'...il proelma e che quando lo si fa poco poi si avverte u freno forte...ho notato quando parlo con persone con cui non sono i gran confideza allaiinzioo sono aastaza impacciato...
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15-11-2012, 21:50
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#1286
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
se sei attratto/a veramente quello che vuoi lo sai: è stare vicino a quella persona e viverla.
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Sicuramente.
Però tra il dire e il fare ne passa. L'assenza d'esperienza ad es. porta sempre a rivedere, in corso d'opera, la visione della vita di coppia.
Quote:
Dov'è la differenza? Che se sono uomo devo avere le carte buone e saperle giocare, se sono donna devo avere le carte buone e bene o male è lui che dirà
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Purtroppo non condonerò mai una visione del genere.
Secondo è una visione distorta che, come detto n volte, nasce da una bassa autostima, convinzione di non potersi permettere di scegliere e mancanza di occasioni e avanche.
Come sempre... Capisco sul piano umano il disagio (io stesso sono stato per anni single senza occasioni/avanche e lo sono tutt'ora) ma, fermandosi un attimo, è proprio quello che una persona vuole nella sua vita?
Se ricevesse avanche ed avesse occasioni sarebbe la stessa cosa?
Quote:
Nel sesso l'uomo è il giocatore, la donna è quella che deve avere le carte buone e che si combinano con quelle di lui.
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Io ho sempre vissuto situazioni d'intimità dove ENTRAMBI erano giocatori e conosco moltissime altre realtà analoghe.
Anzi, credo che sia un sesso di bassa qualità quello dove la donna si limita a giocare le carte "a comando" con tanto di retrogusto maschilista.
Molto meglio un'intimità dove è anche la donna a prendere l'iniziativa e giocare ATTIVAMENTE.
In caso contrario sarebbe solo una marionetta, attraente e bella, ma pur sempre marionetta.
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15-11-2012, 23:34
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#1287
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: nord est
Messaggi: 2,711
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Originariamente inviata da liuk76
Però, non basta non essere brutti ed estroversi al minimo sindacale per avere una partner.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non basterà, ma di solito quelli che lo sono non restano single ininterrottamente fino a 35 o 40 anni.
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"Di solito" appunto.Non sempre!Oppure vuol dire che esteticamente non si e' granchè oppure si e' introversi e questo ti frega.Uno o l'altro motivo non cambia molto.Si e' fregati comunque. Poi magari si e' delle brave persone,ma questo non cambia il destino.A vedere i single da sempre che ho conosciuto ai raduni penso sia cosi.
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15-11-2012, 23:43
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#1288
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: nord est
Messaggi: 2,711
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Non sapresti come muoverti con uno che non ti ispira granché; se uno ti piace, vuoi stare vicino a lui e sapere più cose di lui.
L'esperienza non conta. Sei una donna.
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Esattamente.....una donna può aver vissuto decenni chiusa nella sua stanza ma questo non rappresenta un grande problema all'occhio maschile....
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Tutto vero,questo e' uno dei privilegi delle donne.Da sempre.L'esperienza per una donna non conta,l'uomo se gli piaci non ci fà molto caso.Non e' vero invece il contrario o comunque molto meno.
Se a una ragazza a un primo approccio le piaci ma poi scopre che sei senza esperienza e sei sempre stato chiuso in casa o quasi mi sa che ci mette poco a mollarti....
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15-11-2012, 23:47
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#1289
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da wildflower71
Se a una ragazza a un primo approccio le piaci ma poi scopre che sei senza esperienza e sei sempre stato chiuso in casa o quasi mi sa che ci mette poco a mollarti....
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Eh purtroppo credo anche io di si.....soprattutto se il compagno viene visto come una specie di animatore di serate in compagnia, o come un mezzo per avere maggiore visibilità e prestigio sociale...
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15-11-2012, 23:51
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#1290
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: nord est
Messaggi: 2,711
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Mi stavo chiedendo se è peggio espiare trombando col proprio fidanzato o masturbandosi in solitudine
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Hai sempre la battuta pronta!L'importante e' che il fidanzato in questione non saresti ne tu ne io!
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16-11-2012, 00:04
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#1291
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: nord est
Messaggi: 2,711
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Una relazione vissuta male è comunque un'occasione per sbloccarsi, la totale assenza di relazioni non fornisce alcuna occasione
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Spiegare questa cosa a chi non si trova nella nostra condizione e' tempo perso temo.E' come spiegare una equazione di secondo grado a un bambino di prima elementare.Non la capirà mai!
Intendo una relazione con una persona che ti piace e di cui sei innamorato,non con una che non ti piace solo per fare esperienza.La storia poi magari con gli anni finisce ma almeno hai vissuto,hai avuto delle soddisfazioni oltre a dispiaceri.Arrivare a 40 anni senza aver mai provato cio' e aver avuto solo amicizie ti fà sentire uno straccio.Che poi alla seconda,terza soloamicizia consecutiva ti blocchi psicologicamente anche se non vuoi.
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16-11-2012, 00:12
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#1292
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da psiche86
DONNA PENTITI!
Scusa ma detta così mi è venuto in mente un qualche ammonimento biblico.
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Battute a parte, veniamo al concreto.
1)Secondo te, gli uomini e le donne, in media, si fanno avanti con l'altro sesso esplicitamente per primi con la stessa frequenza?
2) Hai letto i risultati di questo sondaggio?
http://www.fobiasociale.com/siete-fidanzati-e-29351/
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16-11-2012, 00:14
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#1293
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: nord est
Messaggi: 2,711
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Quote:
Originariamente inviata da vikingo
non oso pesare a come si puo setire iteriormete ua persona che i 30 e passa ai o ha mai avuto eache laraccio di una donna,se io gia a 24 anni mi sento u vegetale...oggi cera una che mi guardava i palestra ed io ero paralizzato...
ho capito che per essere piu sciolto devo parlare di piu'...il proelma e che quando lo si fa poco poi si avverte u freno forte...ho notato quando parlo con persone con cui non sono i gran confideza allaiinzioo sono aastaza impacciato...
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Mi pare tu abiti in sicilia.Se passi nel triveneto fammi sapere che io e barclay che siamo sopra i 40 entrambi ti spieghiamo bene come funziona.
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16-11-2012, 00:24
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#1294
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: nord est
Messaggi: 2,711
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Quote:
Originariamente inviata da wildflower71
Se a una ragazza a un primo approccio le piaci ma poi scopre che sei senza esperienza e sei sempre stato chiuso in casa o quasi mi sa che ci mette poco a mollarti....
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Eh purtroppo credo anche io di si.....soprattutto se il compagno viene visto come una specie di animatore di serate in compagnia, o come un mezzo per avere maggiore visibilità e prestigio sociale...
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Eh si!Poi se scopre che a 35-40 anni non sei mai stato fidanzato in vita tua neanche per 1 giorno difficile abbia una bella opinione di te.Questo e' sintomo che hai dei problemi.E che sei senza esperienza anche a livello sessuale con una partner.Andare a prostitute o simili non conta.Quindi oltre una certa età solo un miracolo ti puo' salvare e trovare una che ti piace e che abbia una comprensione fuori del comune.Come vincere la lotteria per intenderci.
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16-11-2012, 01:37
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#1295
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: da qualche parte in mezzo all'oceano Atlantico
Messaggi: 3,331
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Quote:
Originariamente inviata da wildflower71
Mi pare tu abiti in sicilia.Se passi nel triveneto fammi sapere che io e barclay che siamo sopra i 40 entrambi ti spieghiamo bene come funziona.
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Se passa in Lombardia glielo spiego io, sò 44.
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16-11-2012, 07:31
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#1296
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: nord est
Messaggi: 2,711
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Quote:
Originariamente inviata da Tribe
Se passa in Lombardia glielo spiego io, sò 44.
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Bene se vuole venire a farsi un giro turistico al nord ha l'imbarazzo della scelta di dove andare.Ci sarebbe da fare un raduno per noi over 40.Quelli che si sono beccati sempre la storia della soloamicizia.Non e' che mi sia innamorato tante volte io ma forse e' meglio cosi.Già ho fatto fatica a reggere quelle poche volte,figurati se erano tante.Probabilmente ho esaurito il bonus,almeno mi evito altre sofferenze.Anche se dopo i 40 non e' certo come a 20.
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16-11-2012, 10:45
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#1297
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Intermedio
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 191
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Quote:
Originariamente inviata da wildflower71
Che poi alla seconda,terza soloamicizia consecutiva ti blocchi psicologicamente anche se non vuoi.
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Seconda, terza? Io sono andato ben oltre...
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16-11-2012, 11:21
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#1298
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: da qualche parte in mezzo all'oceano Atlantico
Messaggi: 3,331
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Quote:
Originariamente inviata da wildflower71
Bene se vuole venire a farsi un giro turistico al nord ha l'imbarazzo della scelta di dove andare.Ci sarebbe da fare un raduno per noi over 40.Quelli che si sono beccati sempre la storia della soloamicizia.Non e' che mi sia innamorato tante volte io ma forse e' meglio cosi.Già ho fatto fatica a reggere quelle poche volte,figurati se erano tante.Probabilmente ho esaurito il bonus,almeno mi evito altre sofferenze.Anche se dopo i 40 non e' certo come a 20.
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L'idea non è affatto male.
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17-11-2012, 01:11
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#1299
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: nord est
Messaggi: 2,711
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Quote:
Originariamente inviata da ILRAMATO
Seconda, terza? Io sono andato ben oltre...
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Io per fortuna mi sono fermato!E per fortuna,rischiavo seriamente di fare una brutta fine avendo avuto anche altri problemi in quegli anni.Non e' che l'abbia scelto,mica uno puo' decidere se innamorarsi o no.Succede e basta.Boh forse i traumi sono stati talmente forti che mi sono bloccato.Non e' che faccio tanta vita sociale,anzi ma neanche sono stato chiuso in casa dall'ultima volta,svariati anni fà.Qualche ragazza l'ho conosciuta tra lavoro ecc...ma non mi succede piu'.Meglio va,ormai non sono piu' un ventenne e quindi non sarebbe certo una novità ma ho già dato in passato non vorrei ripetere l'esperienza anche dopo i 40 anni.Ho già esaurito il bonus e sofferto fin troppo.Se pero' ci ripenso a distanza di anni,se guardo certe foto comincio a non sentirmi troppo bene.Ma cosa abbiamo fatto per meritarci tutto questo?
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17-11-2012, 01:44
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#1300
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Intermedio
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 212
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Eh domanda cruciale ! Nonostante la mia scarsa vita sociale e timidezza , e quindi scarsissima possibilita' di fare conoscenze , ho avuto 2 ragazzi, il primo era molto simile a me anche se diceva di non avere i miei stessi problemi, sono stata qualche mese insieme a lui proprio perche', come scrive Grossman " cercavo qualcuno che avesse le mie stesse ferite" ... ma e' durata poco... poi un altro del quale ero pazzamente innamorata, ma mi ha lasciata dopo pochi mesi dicendomi che non era preso quanto me, e che non ero forte (caratterialmente) abbastanza per lui ... facendo cosi' cadere la mia autostima sotto i piedi, e peggiorando ancora di piu' la chiusura sociale. Da allora mi dicono, mi chiedono in continuazione com' e' che non mi trovi un ragazzo , il fatto e' che un po' non e' facile con questi limiti caratteriali, un po' , diciamolo chiaramente, non ne ho voglia, la batosta e' stata troppo forte e sto raccogliendo i pezzi del mio "io" ... comunque credo di avervi angosciato abbastanza con le mie tragiche storie sentimentali, una gita a Lourdes forse mi farebbe bene
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