Oda Nobunaga

che c'è di così strano? dimenticato in che forum stiamo?

barclay

A me, no di sicuro: due donne si sono “fatte avanti”: la mia soloamica (per cui non sono un vero maschio) ed il mio perduto amore (ma era una storia a distanza e, comunque, m'ha "lasciato" lei)
Non sono d'accordo con la prima parte: salvo rarissimi casi, tutte le donne hanno molte proposte, che poi le proposte siano sgradite o le storie finiscano male è un'altra storia…

Van_Gogh

No dai stavo scherzando!Certo che se si arriva a questi livelli di fobia e' veramente incredibile.Anche io ho problemi,meno adesso di quando avevo 20 anni.Per dire nel paese dove abito non esco piu' da svariati anni.Ma se mi fossi trovato nella tua stessa situazione anni fà mica avrei respinto la ragazza.Cioe' se lei si fosse fatta avanti io sarei stato super felice.Invece ho dovuto farmi avanti io e sono stato respinto.Due volte.A me certe fortune non capitano di sicuro.Solo al pensiero che fosse capitata a me la stessa cosa mi immagino un passato molto piu' felice di quello che ho avuto.Poi bisogna vedere se durava ma almeno avrei un ricordo di cose positive,invece solo disastri.....

Oda Nobunaga

aspè,mia situazione?che c'entro?
comunque capisco cosa intendi,sono pure abbastanza,però non mi pare nemmeno assurdo visto dove ci troviamo,tutto qui.

Van_Gogh

Cioe' si puo' fidanzarsi senza essere innamorati?Non finisco mai di imparare cose nuove su questo forum....per me credo sia impossibile.Cioe' non concepisco la cosa.Ma questo vale solo per me.Ognuno e' diverso.Come faccio a fidanzarmi con
una di cui non sono innamorato?Boh io non credo ce la farei.....

Oda Nobunaga

è una novità?
non che io difenda o condivida,ma è pratica diffusa quanto l'acqua calda :|

barclay

In effetti, ogni volta che parlo al mio psicanalista delle famigerate foto lui-e-lei-che-si-baciano, lui mi fa notare che spesso l'apparenza inganna

Halastor

La normalità è un concetto molto relativo.. evitare una ragazza per paura della relazione non necessita per forza di un percorso di terapia ecco tutto.
Poi è chiaro che ogniuno valuterà la sua situazione... i suoi motivi del perchè l'abbia fatto e vedrà che fare.
Io posso dire che in quegli anni in cui è successo.. che vanno dai 18 ai 23.. ero piuttosto diverso "interiormente" da come sono adesso.. cioè ero molto più incasinato e chiuso.. e quindi è normale che sia capitato.
Adesso penso che prenderei le cose molto più a cuor leggero e sarebbe già molto diversa la mia reazione. Penso di saper gestire le cose molto meglio..senza aver fatto nessuna terapia nè essere mai andato da nessuno psicologo. Questo per dire solo che non è necessario allarmarsi eccessivamente per queste cose... son cose che capitano.
Ma penso che con pazienza, senza allarmarsi.. senza farsi troppi problemi, nella situazione giusta con la persona giusta si superare tranquillamente. Almeno.. io pensando alla mia situazione penso che sia così.
E poi, in tutta onestà, non ne farei una questione di problemone statistico.. un tot di ragazze ci hanno provato con te e tu non hai saputo cogliere la palla al balzo? Pace... non esistono opportunità che non tornano più. Io non credo tanto nelle occasioni perse... nei treni che non passano più... son boiate. Il treno giusto è quello che si ferma abbastanza perchè tu possa essere in condizione di prenderlo. Se per qualsiasi motivo non lo prendi.. allora non era il treno giusto. Punto. Non era destino che io mi mettessi con quelle tre. A volte sembra di avere grandi occasioni.. ma in realtà se non le prendi è perchè tutto sommato quella non è ancora davvero la tua occasione...deve ancora passare. Non piango mai sul latte versato. Sono fermamente convinto che tutto ciò che deve capitare non può essere evitato neanche volendo. Credo insomma nel destino.

Black101

Mai stato fidanzato.

paccello

Beh, sì, se si intende in un certo senso: tutte le coppie di giovani o molto giovani che vedi in giro in atteggiamenti "da coppia" sono innamorati? Non credo proprio.
Però stanno assieme, sono "fidanzati" -non intendo con l'anello-, provano si suppone un minimo di attrazione l'un verso l'altro, fanno sesso, cominciano a rodare o continuano rodaggio e (nel caso del maschio) punteggio. E finché non ci si prende in giro, con "ti amo, amore mio, sei la più bella", non è un gran male.
Però, appunto, si suppone e si spera che ci sia almeno affetto e/o attrazione.

Van_Gogh

Che questa società sia basata all'80-90% sull'apparenza non e' una novità.Questo vale per tutti i campi,non solo quello amoroso.In una società consumistica poi figurati.....Quindi pure gli psicanalisti sostengono che Ci sono un sacco di coppie in cui almeno uno dei due finge....ma e' un mondo deprimente se funziona cosi!Almeno per me....
Io mi fidanzo con una se la trovo una persona meravigliosa,unica al mondo mica con una a caso di cui non mi frega niente.Cioe' se di una non sono innamorato per me e' una persona normale,quindi cosa mi ci fidanzo a fare?
Cioe' solo per fare esperienze nel campo sessuale?Mah io sono nato storto,non sono uguale alla maggioranza,ma e' da anni che l'ho capito!

Oda Nobunaga

bro io sono dalla tua parte.
tentai solo una volta una cosa simile e ho ancora il vomito a pensarci

liuk76

Non voglio insistere ma quella che tu descrivi potrebbe essere una fobia che NON è una condizione di normalità ma è una patologia, tant'è che è compresa nel DSM-IV-TR.
Che poi molte forme non necessitino di terapia ma regrediscano spontaneamente, son d'accordo ma minimizzare è un atteggiamento dannoso per il fobico.

Dipende da quello che uno vuole e da quanto durano questi stati.
C'è gente che ha superato i trent'anni in questa condizione.

Non bisogna nemmeno trascurare queste cose.
Pensa ad una donna over 30 con 'sta condizione e magari con un desiderio di maternità. Che fa? Ad un certo punto si troverà nella condizione di essere costretta a bruciar le tappe.

Oppure pensa al caso più usuale: un uomo over 30 (non necessariamente in 'sta condizione) che sente la mancanza di certe forme di relazione, magari appunto perché prima era incasinato come scrivi tu.

Pensi che a 30 anni ci siano le stesse opportunità che si hanno a 20? Non credo proprio.

Escludendo chi non vuole avere una famiglia, quante over 30 desiderose di metter su famiglia sono disposte ad assecondare per ANNI le necessità di chi si è trovato in 'ste condizioni?
La maggiorparte ti risponderà che il conformismo prevede che over 30 uno metta su famiglia, che non hai senso di responsabilità, che non si fanno i figli a 40 anni, che si soffre di sindrome di Peter Pan, ecc.

Spostare il proprio interesse nella fascia 20-30, anche per trovare persone più compatibili con le proprie necessità, si scontra con la preferenza per persone coetanee e non "vecchie" oltre che con una grossa differenza di mentalità.


Certo, non bisogna allarmarsi eccessivamente ma, se uno vuole avere una vita relazionale e viverla DEVE tempestivamente far qualcosa per sé in tal senso.
Poi ognuno ha i suoi tempi, per carità, ma procrastinare comporta molti rischi.

Certo ma non è detto che s'incontri la persona giusta. Un motivo tra i tanti è il fatto che, in assenza d'esperienza, si tende ad idealizzare troppo tale persona finendo col costruirsi un ideale inesistente.
E' importante anche farsi esperienze sentimentali/relazionali/sessuali con persone quasi giuste o anche solo che piacciono; l'importante è non mentire sulle intenzioni e ponderare quando ci sono da fare scelte importanti.

Falso.
La persona x è probabile che non tornerà più da te.

Inoltre non trascurare il fatto che le opportunità temporali e situazionali non tornano più.

Prova a pensare ad un'opportunità avuta a 22 anni, quando magari hai poche responsabilità, più spensieratezza, vivi con i tuoi e quando puoi "permetterti" di arrivare ai 30, fidanzato con la persona senza scomodare convivenze o una famiglia.
Senza contare l'energia fisica maggiore che hai e, magari, la maggior propensione da parte di entrambi a vivere l'intimità spensierata e frequente.

Prova invece a pensare com'è la situazione a 32 anni. Magari hai un mutuo, un lavoro che assorbe molto il quotidiano, più preoccupazioni e, come detto prima, lo scenario è decisamente differente e più limitante.

Io invece credo nel concreto e reale.

Van_Gogh

Beh meglio morire da soli che fare come fa la maggioranza,se e' come dite voi!Fare una cosa del genere vuol dire prendere in giro l'altra persona e se stessi.
Grazie ma la dignità e' una delle cose piu' importanti nella vita.
Qui bisognerebbe rivedere i meccanismi con cui le persone si innamorano.Ci vorrebbe una seria riforma.Non e' possibile vedere delle brave persone stare per anni da soli(anzi anche per sempre) e degli idioti invece avere ben piu' successo.Ma non credo l'onnipotente abbia tali intenzioni,se no lo avrebbe già fatto da un sacco di tempo.D'altronde e' l'unico che puo' cambiare la psiche umana,se no il fatto di essere onnipotente a cosa gli serve?

Novak

Il fatto è che questi idioti hanno l'illusione della felicità: ossia riescono a credersi felici perchè evitano di fare i conti con la propria coscienza, aboliscono la riflessione e il pensiero, andando avanti col prosciutto sugli occhi.
E infatti dopo anni e anni crollano tutto d'un tratto.

Btw è sempre meglio essere illusi che infelici, questo è certo.

Essere una persona sensibile, tranquilla, timida, ti penalizza, inutile raccontarsi storie.
Questo non è un mondo su misura per noi, non lo è mai stato, certo poi la società dell'apparenza e dei consumi (e non parlo del consumo di elettricità, parlo del più generale consumo dell'altro, consumo dei rapporti sociali) ha dato la mazzata finale.

Io sono stato fidanzato comunque, quando ero un illuso.
Ora non mi è più possibile.

Kid Omega

Condivido appieno.Secondo me poi in qualche modo é questa societá che impedisce alle persone di avere una coscienza

Violet

E quando una persona con dei principi morali saldi, profonda, comprensiva decide di soffocare questo suo essere per omologarsi a tutti gli altri?

Secondo voi è un cambiamento possibile, oppure sotto sotto questa persona è sempre stata così ed ha saputo nasconderlo bene, magari cercando di adattarsi alla persona con cui stava in quel momento?

Chiaramente parlo per esperienza personale, storia di sei anni, perfetta per 5 devastante nell'ultimo...una mattina lui si è svegliato ed ha deciso di diventare un co****** come tutti gli altri...>.>

Myway

Ognuno di noi ha diverse sfaccettature, bisogna vedree quale prevale....nel tuo caso alla lunga la persona non è più riuscita a vincere la forza attrattiva dell'omologazione....evidentemente gli anni passati non sono stati sufficienti a rendere la parte profonda così profonda e radicata da diventare inattaccabile ai richiami della massa...

liuk76

Perché dovrebbe essere diventato un c*glione?
Non ci vedo nulla di strano, perché dovrebbe essere così stupefacente?

Violet

Perchè ha cominciato a fare tutto quello che ha sempre detto di disprezzare.
Se non è c*glione quantomeno è incoerente.
Anche l'atteggiamento nei confronti della sua famiglia è mutato, ha cominciato a maltrattare sua madre e sua nonna che si sono sempre sacrificate per lui.
La vicenda è complessa ad ogni modo, mi rendo conto che forse mi sono espressa male e in modo un po' superficiale riguardo la questione.