|
26-07-2014, 10:29
|
#1
|
Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: nel pozzo senza fondo del relativismo
Messaggi: 3,525
|
introduzione standardizzata:
"c'è tanta gente che si lamenta del proprio aspetto fisico o del proprio volto poco bello..."
ecco, ma una cosa mi passava per la mente ultimamente
spero non consideriate questo tread "razzista", essendo per etero...
ma se ai maschi piacciono le femmine e alle femmine piacciono i maschi (papale papale)
non sarebbe relativamente "logico" pensare che a un uomo non piaccia fisicamente se stesso semplicemente perchè se stesso è un uomo, e stessa cosa per le donne?
cioè, per fare un esempio
a me piacciono i visi femminili un pò "tondi", "pienotti", "coi capelli lunghi"
come potrebbe piacermi il mio viso maschile "spigoloso", "fino", "capelli molto corti"?
tant'è che spesso mi vedo allo specchio "più caruccio" quando ho i capelli lunghi (o sarebbe meglio dire "allungati", non li ho lunghi)
magari è la cavolata del secolo e magari vi sarete fatti due risate leggendo questo tread ma...
boh, ditemi voi
|
|
26-07-2014, 10:43
|
#2
|
Esperto
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: Pisaurum
Messaggi: 1,045
|
Ma gli uomoni riconoscono quando un uomo e' "carino" e stessa cosa per le donne, no?
L'accetare fisicamente se stessi dipende da come vogliamo apparire agli altri: se sai che non dai abbastanza esteriormente non ti accetti, sai che potrai avere piu' successo se fossi carino e questa cosa non aiuta
Per successo intendo quello amoroso (l'avrei chiamato fitness perche' in biologia si chiama cosi ma non molti mi avrebbero capito )
Non credo centri il fatto che l'uomo non si accetti perche' valutato da uomo e viceversa, cioe' che la donna non accetti se stessa perche' valutata da donna
|
Ultima modifica di Biomotivato; 26-07-2014 a 10:47.
|
26-07-2014, 10:45
|
#3
|
Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: nel pozzo senza fondo del relativismo
Messaggi: 3,525
|
Quote:
Originariamente inviata da Biomotivato
Ma gli uomoni riconoscono quando un uomo e' "carino" e stessa cosa per le donne, no?
L'accetare fisicamente se stessi dipende da come vogliamo apparire agli altri: se sai che non dai abbastanza esteriormente non ti accetti, sai che potrai avere piu' successo se fossi carino e questa cosa non aiuta
Non credo centri il fatto che l'uomo non si accetti perche' valutato da uomo e viceversa xD
|
più in generale, optavo per il "c'entrano i gusti personali"
o, chissà, magari, non tutti per un qualche motivo riconoscono "bellezza" nei propri..."simili di sesso"
dopotutto, cos'è che ci può dire se un nostro "simil di sesso" (qualcuno mi dia un termine per favore -.- ) è carino?
la nostra opinione? allora è soggettivo
quella delle ragazze? essendo questa diversa dalla nostra diventa oggettivo ma sulla base di qualcun altro e siam punto e a capo
e stessa cosa varrebbe per le ragazze a questo punto
|
Ultima modifica di utopia?; 26-07-2014 a 10:47.
|
26-07-2014, 10:47
|
#4
|
Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: non ubicato
Messaggi: 1,216
|
Si può essere benissimo scartati pur essendo belli e carucci. L'aspetto fisico da solo non basta, il carattere da solo non basta, ma alla fine è quest'ultimo che fa la differenza e va "al di là" dell'aspetto fisico. Non è mai il contrario, cioè che l'aspetto estetico va oltre il carattere
|
Ultima modifica di rocketmail_89; 26-07-2014 a 10:49.
|
26-07-2014, 10:49
|
#5
|
Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: nel pozzo senza fondo del relativismo
Messaggi: 3,525
|
Quote:
Originariamente inviata da rocketmail_89
Si può essere benissimo scartati pur essendo belli e carucci. L'aspetto fisico da solo non basta, il carattere da solo non basta, ma alla fine è quest'ultimo che fa la differenza e supera tutto.
|
sembrerà assurdo, ma in questo tread preferirei tralasciare il "tutto il resto"
ovvio che tutto il resto conta, ma qui intendevo semplicemente le "preferenze" sull'aspetto fisico
|
|
26-07-2014, 10:50
|
#6
|
Esperto
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: Pisaurum
Messaggi: 1,045
|
Quote:
Originariamente inviata da tizio
più in generale, optavo per il "c'entrano i gusti personali"
o, chissà, magari, non tutti per un qualche motivo riconoscono "bellezza" nei propri..."simili di sesso"
dopotutto, cos'è che ci può dire se un nostro "simil di sesso" (qualcuno mi dia un termine per favore -.- ) è carino?
la nostra opinione? allora è soggettivo
quella delle ragazze? essendo questa diversa dalla nostra diventa oggettivo ma sulla base di qualcun altro e siam punto e a capo
e stessa cosa varrebbe per le ragazze a questo punto
|
Beh ma quando si parla di bellezza si puo' parlare solo di soggettivita', non esiste una valutazione oggettiva!
|
|
26-07-2014, 10:53
|
#7
|
Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: nel pozzo senza fondo del relativismo
Messaggi: 3,525
|
Quote:
Originariamente inviata da Biomotivato
Beh ma quando si parla di bellezza si puo' parlare solo di soggettivita', non esiste una valutazione oggettiva!
|
per l'appunto
ma se diciamo che "un'uomo è in grado di dire se un altro uomo è carino", su cosa si baserà quel suo intendere o meno "carino" quell'altro uomo?
sui suoi gusti personali?
dobbiamo presumere che si tratti degli stessi gusti personali che applica sulle ragazze, allora?
ma non si arriva automaticamente alla conclusione, procedendo su questo ragionamento, che dunque secondo questo ragionamento stesso uomini e donne avrebbero stessi "metri di paragone" sulla bellezza?
è da accettare una tal conclusione?
|
|
26-07-2014, 10:56
|
#8
|
Esperto
Qui dal: May 2014
Messaggi: 1,126
|
Quote:
Originariamente inviata da tizio
non sarebbe relativamente "logico" pensare che a un uomo non piaccia fisicamente se stesso semplicemente perchè se stesso è un uomo, e stessa cosa per le donne?
|
Perchè ragioniamo tenendo conto dei gusti dell'altro sesso.
|
|
26-07-2014, 10:58
|
#9
|
Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: nel pozzo senza fondo del relativismo
Messaggi: 3,525
|
Quote:
Originariamente inviata da Marchese
Perchè ragioniamo tenendo conto dei gusti dell'altro sesso.
|
ecco, appunto, questa è un'altra conclusione a cui volevo arrivare.
ma, ammettendo che quelli sian diversi dai nostri, come possiam noi esser certi dei gusti dell'altro sesso?
|
|
26-07-2014, 11:04
|
#10
|
Esperto
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: Pisaurum
Messaggi: 1,045
|
Quote:
Originariamente inviata da tizio
per l'appunto
ma se diciamo che "un'uomo è in grado di dire se un altro uomo è carino", su cosa si baserà quel suo intendere o meno "carino" quell'altro uomo?
sui suoi gusti personali?
dobbiamo presumere che si tratti degli stessi gusti personali che applica sulle ragazze, allora?
ma non si arriva automaticamente alla conclusione, procedendo su questo ragionamento, che dunque secondo questo ragionamento stesso uomini e donne avrebbero stessi "metri di paragone" sulla bellezza?
è da accettare una tal conclusione?
|
Potrei dire allo stesso modo : su cosa si basa la scelta di una ragazza?
Io credo che tutti i maschi sappiano riconoscere se un uomo e' carino, o almeno se puo' far "colpo", perche' provano a rifletterci i gusti delle ragazze, o almeno i gusti che crede (non ci sono gusti generali, ognuno ha i propri)
Per esempio, fino qualche anno fa vedere un ragazzo con una maglia particolare, un cappello appena appoggiato sulla testa e dei mocassini mi faceva ridere, lo trovavo stupido. Ora so che quel tipo di ragazzo potrebbe essere attraente perche' so che viene considerato attraente, sicuramente molto di piu' di uno come me che non si veste cosi
|
|
26-07-2014, 11:06
|
#11
|
Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: nel pozzo senza fondo del relativismo
Messaggi: 3,525
|
Quote:
Originariamente inviata da Biomotivato
Potrei dire allo stesso modo : su cosa si basa la scelta di una ragazza?
Io credo che tutti i maschi sappiano riconoscere se un uomo e' carino, o almeno se puo' far "colpo", perche' provano a rifletterci i gusti delle ragazze, o almeno i gusti che crede (non ci sono gusti generali, ognuno ha i propri)
Per esempio, fino qualche anno fa vedere un ragazzo con una maglia particolare, un cappello appena appoggiato sulla testa e dei mocassini mi faceva ridere, lo trovavo stupido. Ora so che quel tipo di ragazzo potrebbe essere attraente perche' so che viene considerato attraente, sicuramente molto di piu' di uno come me che non si veste cosi
|
sei giunto alla stessa conclusione di marchese
e torno a dire anche a te, se come hai appena detto "i gusti son soggettivi a seconda di maschi e femmine", come possiamo noi esser certi dei gusti dell'altro sesso?
aggiungo, semplicemente basandoci su "convenzioni / luoghi comuni / opinioni diffuse", in cui spesso neanche ci si ritrova ?
noi uomini possiam vedere la top ten delle "donne più belle del mondo", e quelle potrebbero non piacerci, ad esempio
|
|
26-07-2014, 11:38
|
#12
|
Esperto
Qui dal: May 2014
Messaggi: 1,126
|
Quote:
Originariamente inviata da tizio
ecco, appunto, questa è un'altra conclusione a cui volevo arrivare.
ma, ammettendo che quelli sian diversi dai nostri, come possiam noi esser certi dei gusti dell'altro sesso?
|
Dalla loro interazione.
|
|
26-07-2014, 12:17
|
#13
|
Esperto
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: Pisaurum
Messaggi: 1,045
|
Quote:
Originariamente inviata da tizio
sei giunto alla stessa conclusione di marchese
e torno a dire anche a te, se come hai appena detto "i gusti son soggettivi a seconda di maschi e femmine", come possiamo noi esser certi dei gusti dell'altro sesso?
aggiungo, semplicemente basandoci su "convenzioni / luoghi comuni / opinioni diffuse", in cui spesso neanche ci si ritrova ?
noi uomini possiam vedere la top ten delle "donne più belle del mondo", e quelle potrebbero non piacerci, ad esempio
|
Non si puo' essere sicuri di certe cose, ecco perche' tutti abbiamo idee diverse, piu' o meno
non sono/siamo un gruppo omogeneo, quindi a non tutte/tutti piacciono le stesse cose (chi preferisce gli alti, chi i bassi, chi i ricci, chi i biondi chi i mori... stessa cosa per gli uomini)
Non si possono fare generalizzazioni tali da accontentare tutti
|
|
26-07-2014, 12:17
|
#14
|
Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
|
Quote:
Originariamente inviata da tizio
[...] non sarebbe relativamente "logico" pensare che a un uomo non piaccia fisicamente se stesso semplicemente perchè se stesso è un uomo, e stessa cosa per le donne?
|
Credo, ma solo credo, che questo accada nel disturbo di identità di genere. Ovvero funzionerebbe per un trans e cose simili.
Posso parlare solo per me, ma parte del mio disagio fisico è che i miei caratteri maschili sono poco marcati. Per esempio la mia voce fa un po' ridere, ho pure la "r" moscia e solo questo mi manda in bestia perché se certo, non ho l'inflessione e il tono di voce di una donna, se apro bocca a Roma la gente mi guarda strano se addirittura non si mette a ridere. E potrei continuare.
Ecco, tutto ciò mi manda in bestia; penso di essere stato se non maledetto come minimo molto poco favorito dalla genetica e mi rodo 24 ore al giorno anche perché questo si porta dietro tutto: genera insicurezza, quindi timidezza, mi fa chiudere nei rapporti sociali eccetera. Con tutto questo non vorrei proprio essere una donna, se ho capito il senso della questione nei termini in cui l'hai posta.
|
|
26-07-2014, 12:40
|
#15
|
Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,348
|
I modelli di bellezza sono ormai alla portata di tutti, la televisione, le pubblicità e tutte le altre cose ce li presentano ogni giorno davanti ai nostri occhi. Quindi ognuno di noi sa riconoscere una persona oggettivamente bella. Certo, ci sarà gente ritenuta piacente da qualcuno e non piacente da un altro, ma in linea di massima si sa se una persona è più o meno piacente...
|
Ultima modifica di An.dream; 26-07-2014 a 12:52.
|
|
|