GiuseppeSport

Basta chiacchiere, passato e non passato, fonti, dichiarazioni ufficiose, pareri a me non interessa.Io mi sono esposto perchè era mia dovere esprimere il mio pensiero a riguardo e non mi andava giù essere punito ingiustamente con il ban.
Voi non volete essere perseguiti ma neanche io lo voglio, solo perchè non sono d'accordo con voi.L'omofobia è una stronzata bella e buona, io non perseguito e non faccio del male a nessuno, adesso chiudo perchè il mio intento era dire le cose come stavano, non voglio ripetere le stesse cose, chiudo e lascio la parola agli altri.

An.dream

Scusami, trovami una discoteca etero dove non si trovi un'alta percentuale di persone all'apparenza simpatiche e divertenti che poi si rivelano essere delle persone stupide, arroganti o false.
Edit: ho capito il tuo discorso, anche perché poi hai specificato che hai conosciuto anche omosessuali che fossero ottime persone

Markos

D'accordo in pieno ma infatti quella che ho espresso io è un'opinione mica omofobia...

Markos

Detto che ogni opinione anche la tua è la benvenuta questa che ho grassettato è realmente una stronzata...
Non è corretto vedere l'omofobia dove questa non c'è ma negarla è una stupidaggine bella e buona...

GiuseppeSport

Dicevo che l'omofobia nei miei confronti è una stronzata, infatti ho specificato che non perseguito e non faccio del male a nessuno.Detto questo il tuo saluto te lo puoi ficcare da qualche parte e io manco ti saluto perchè non te lo meriti il mio, dopo l'uscita che hai fatto.

Markos

A parte che io non ho mai affermato il contrario nei tuoi confronti (anzi se leggi bene ti ho anche ripetutamente difeso dall'accusa di omofobia anche nel precedente topic) se vai a rileggere il tuo lungo intervento iniziale (corredato da link) ti renderai conto di aver espresso un'opinione un tantino più assolutizzante sotto questo aspetto...
Non era mia intenzione mancarti di rispetto con quel saluto...
Tu invece lo hai fatto senza proprio alcun motivo...
Ma stai sereno non sono uno che se la prende...

QuantumGravity

Sì però allo stesso modo era ostentata la pederastia. Adesso non voglio dire che tra due persone che si amano e tra un vecchio che adula un ragazzino ci sia lo stesso rapporto, però non mi sembra questa un'argomentazione che regge.

Vero, infatti io appoggio la battaglia degli omosessuali perché l'opinione omofoba esprime un punto di vista che non concilia con le mie idee e che per ciò che suggerisce si scontra palesemente con il mio sogno di convivenza civile. Comunque questa discussione è inutile, è evidente che vuol delegittimare gli omofobi, come per altro essi stessi delegittimano gli omosessuali, partendo dal presupposto che esista la realtà dei fatti e che si pronunci solo per bocca di una piuttosto che dell'altra squadra, quando forse le cose di per sé non hanno una solo natura e gliela si può cucire addosso a proprio piacimento, a seconda del tipo di società che si vuole costruire; ripeto, io appoggio la causa omosessuale, però d'altra parte, non so cosa sia per natura o contro natura, il mio giudizio non rappresenta la realtà dei fatti, ma un tipo di realtà che mi piacerebbe vedere.

GiuseppeSport

Hai sottolineato la mia frase dicendo dopo che è una stronzata e io infatti ho specificato che c'era una virgola e il mio pensiero continuava.
Si non era tua intenzione essere sarcastico ma intanto lo hai fatto, come per dire: prima lanci il sasso e poi nascondi la mano.Comunque lascio correre queste sciocchezze, l'importante era che esprimessi il mio punto di vista sull'argomento e ho detto quello che che dovevo dire, basta non è necessario continuare da parte mia, voi invece se volete continuare a scrivere quello che vi pare.

Markos

Non volevo essere sarcastico il mio era un saluto punto e basta...
Visto che continui a ripetere di non aver fatto certe affermazioni (che sono le uniche "stronzate" che contesto sul resto niente da eccepire) mi vedo costretto a riportarti qui sotto lo stralcio che dimostra il contrario...
Detto questo chiudo anch'io..
P.s. Io non me la sono presa e non ti etichetto (e mai ti ho etichettato) come omofobo tienilo presente.. Ti sei attaccato alla persona sbagliata

Simon653

Dire che l'omofobia non esiste mi sembra una stupidaggine, nei miei 22 anni di vita di persone ne ho conosciute tante e TUTTI nessuno escluso hanno mostrato sempre intolleranza, disprezzo o vero e proprio odio contro gli omosessuali;
in cui anche la sola parola "gay", quindi non solo i suoi numerosi sinonimi volgari che conosciamo, veniva utilizzata come parolaccia per offendere o sfottere qualcuno, pur vivendo in un Paese occidentale, perchè in buona parte dell'Africa e di quasi tutti i Paesi arabi è previsto anche il carcere e la pena di morte contro i gay.

Discriminare un gay o una lesbica, in quanto tale, credo sia sbagliato e frutto di enorme cattiveria, soprattutto se lo si fà per mezzo di qualsiasi religione, poichè essere omosessuali non è una scelta, non credo che uno si svegli la mattina e abbia la possibilità di scegliere se essere eterosessuale o omosessuale.

Detto questo, non è omofobia essere critici nei confronti delle manifestazioni dei gay pride, e non è omofobia essere contro le adozioni di bambini da parte di coppie omosessuali dove io sono contrario e non è omofobia essere critici nei confronti di alcuni omosessuali effeminati che hanno dei comportamenti che possono essere considerati fastidiosi, compresi personaggi dello spettacolo come ad esempio Cristiano Malgioglio.
Oggi forse i mass media italiani tutelano gli omosessuali, a volte cadendo nel ridicolo, come l'esagerata polemica sulla pubblicità della pasta Barilla, ma la televisione non rispecchia sempre la realtà.

Ansiaboy

Prima dici che l'omosessualità non è naturale, non è sana, che noi gay siamo deviati quando nessuno ha chiesto il tuo parere e poi quando non sai che argomentare dici che "non s'interessa"




Cioè.... Se Ammettessi che hai un disagio ci faresti molta più figura.
Cosi fai come i bambini.. Lanci il sesso e poi ritiri la mano.. Vuoi dire quello che pensi (o meglio i tuoi stati d'animo nei confronti dell essere gay) senza sapere il parere degli altri sulle tue opinioni. Troppo facile cosi ma d'altronde... Chi non sa come argomentare a qualcosa si dovrà pur attaccare..

Lino_57

Ho letto l'articolo linkato, e sono abbastanza d'accordo con quanto riportato. Non mi risullta che esista un movimento o partito politico "omofobo" che propugni la deportazione di gay e lesbiche. D'altra parte, è evidente che proprio nei media (TV, giornali, moda...) la lobby dei gay fa opera di persuasione per convincere che è "normale" che due uomini o 2 donne si sposino e adottino un figlio...
Io ho assistito negli anni 70 e 80 alla "demolizione" dell'istituzione famiglia, e adesso mi sembra molto strano che da parte di soggetti che possono liberamente esercitare il loro diritto di scelta sessuale vi sia una richiesta di istituzionalizzare una famiglia gay. Questo non fa di me un "omofobo", come viene inteso dai gay, e non vorrei che la mia opinione un domani fosse penalmente condannabile!

Ehm, non è perché nel mondo antico si viveva in un certo modo che tutto quanto sia ancora valido oggi. Per gli antichi Greci, lo schiavismo era un fatto naturale, e solo negli ultimi 2 secoli le cose stanno cambiando.
Probabilmente, se qualcuno avesse fatto notare che la schiavitù andava contro i "diritti dell'Uomo", sarebbe stato preso per pazzo, oggi qualificheremo dell'esatto opposto un sostenitore dello schiavismo.
Come ha ricordato qualcuno, anche la pederastia era praticata senza patemi d'animo nell'antichità, ma questo non legittima a valorizzarla ai giorni nostri!
Anche l'incesto è stato praticato ai primordi dell'umanità, poi è diventato un tabù. Non vorrei che anche qui ci fosse un domani una % di soggetti che, per i loro comodi, venissero ad imporre il loro modo di "amare diversamente" per soddisfare i loro istinti in maniera legale e riconosciuta.
Perché, parliamoci chiaro: è solo al raggiungimento di una "massa critica" di persone che si riconoscono in determinati modi di pensare, che sorgono i problemi.

Ecco, a me queste cose fanno un po' pensare: un locale solo per gay, un locale per gli etero, uno per i neri, uno per i bianchi... Mah!

Simon653

Hai risposto agli altri ma non a me.

Ansiaboy

I locali gay sono una comodità.. Anziché tentare la sorte e provarci con un possibile etero dove rischia una kazzotto in faccia hanno inventato i locali gay dove la probabilità di beccare uno che non ci sta/violento è decisamente minore..

A sto punto i locali per scambisti ? Che fanno ? Si ghettizzano ?

Myway

Quoto....

Ashe

Io ho risposto di no. Personalmente non sono favorevole al matrimonio in chiesa per gli omosessuali. Se c'è un gruppo religioso che ha date regole non trovo giusto che qualcuno di esterno cerchi di cambiarle, se quelli non ti accettano perchè sei gay non ci puoi fare niente, hanno il diritto di inventarsi tutte le cerimonie che vogliono e farle come vogliono. Però sono favorevole al matrimonio civile perchè tutte le famiglie devono essere legalmente riconosciute come tali, dato che ci vanno in mezzo anche questioni economiche e giuridiche. Sono favorevole anche all'adozione, almeno per ora non ci sono studi che dimostrino che i bambini adottati da coppie gay siano cresciuti diversamente dagli altri, quindi non ci vedo nessun problema.
Non sono mai stata ad un gay pride, non ne so molto e quindi non mi esprimo. Tuttavia, non so perchè, mi infastidisco quando qualcuno inizia una frase con "non sono omofobo, ma..." e poi ci mette qualcosa tipo "gli omosessuali non dovrebbero mostrarsi in pubblico", "non dovrebbero baciarsi in strada" o cose così

Wrong

Per me l'omofobia è razzismo e come tutte le forme di razzismo viene dall'ignoranza, dalla paura ma anche dalla cattiveria.
Non sono lesbica ma sono una sostenitrice dei diritti lgtb come lo sarei stata dei diritti delle donne negli anni '70 e dei neri negli anni '50. Sono a favore dei matrimoni e delle adozioni gay e possono dire tutto quello che vogliono ma non mi faranno cambiare idea: quante donne hanno allevato il proprio figlio da sole? E' meglio un orfanotrofio o 2 papà? E non venite a dire meglio una mamma e un papà che le famiglie cuore non esistono.
Mi fa molto ridere la storia delle lobby gay... e allora perchè non abbiamo ancora i matrimoni gay in Italia se questa lobby è così potente?

Wrong

Ah e i gay pride non sono tutta questa porcellonata. La tv logico se non mostra tette e culi non è contenta ma c'è soprattutto gente normalissima che ci partecipa chiedendo visibilità e diritti per cui molta gente è morta e stà tuttora morendo in giro per il mondo

Lino_57

Perché, sono obbligato a risponderti??? A parte che non avevo ancora letto il tuo post...

Per me fai un po' di confusione: metti insieme i diritti di emancipazione delle donne e dei "neri" con il diritto al matrimonio dei gay (che poi quivale al diritto del musulmano di avere riconosciuto il matrimonio con 4 donne), perché, parliamoci chiaro, i gay non hanno meno diritti degli altri, nei paesi civili. Non vivono segregati come i neri in Sudafrica fino a 20 anni fa, non sono soggetti al marito come le donne fino agli anni 60 (1975 in Italia, con la Legge sul Diritto di Famiglia che ha equiparato i coniugi).
Le lobbies fanno pressione, non votano certo le leggi in Parlamento. Però, è anche vero che 20 anni fa nessuno in Italia parlava di matrimoni tra gay, mentre oggi la questione è dibattuta, così come lo è una legge contro l'omofobia (che continuo a ritenere una bruttissima parola). Oggi, quando esistono anche i locali per soli gay. Non una legge sull'omofobia negli anni 50, oggi!

Wrong

Basta solo una cosa: un gay non si può sposare. Il proprio lui davanti alla legge è uno sconosciuto. In caso di morte di uno dei 2, l'altro compagno non avrà diritto alla pensione. I gay pagano le tasse, perchè non possono avere questo diritto?