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Visualizza i risultati del sondaggio: l'omofobia è un'opinione?
si. Chiunque ha diritto di esprimere giudizi contro gli omosessuali 13 21.67%
no. Trovo ci si mascheri sotto la parola opinione, ma è razzismo 34 56.67%
non mi interessa indagare 4 6.67%
dipende da cosa viene detto ( specificare ) 9 15.00%
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Vecchio 21-02-2014, 20:06   #181
Esperto
L'avatar di Nimo
 

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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Cosa significa essere omofobi? Lasciate perdere gli estremismi e entrate nel merito della questione.
E' omofobo chi dichiara di sostenere la famiglia tradizionale? E' omofobia essere contrari a unioni civili, matrimoni adozioni tra gay? E' omofobo chi si dichiara seguace della Chiesa Cattolica?
Estremismi???
A me sembra di essere moderatissimo ...
E' omofobo chi picchia i gay, chi li discrimina, chi li prende in giro, chi dice che sono contro natura, malati, perversi e che fanno schifo, chi si batte contro aborto ed eutanasia e non fa una piega di fronte alla pena di morte per i gay in vari stati del mondo, chi protesta per un bacio gay in tv o per una pubblicità con una coppia gay, chi sostiene leggi contro la "propaganda" gay (e la "propaganda" etero?), chi pensa che siano persone di serie b e non abbiano gli stessi diritti degli altri cittadini, chi è contrario persino alle unioni civili, chi farnetica di presunte "lobby gay" che non esistono, quelli che hanno bisogno continuamente di sottolineare che non sono gay e mai e poi mai potrebbero esserlo, eccetera eccetera eccetera ...
Sostenere la "famiglia tradizionale" non significa niente, non si capisce perché la "famiglia tradizionale" non possa convivere con tutto il resto e abbia bisogno di affermarsi come unico modello possibile ...
Comunque, io preferisco le unioni civili ai matrimoni: non capisco perché noi ci dovremmo uniformare al modello eterosessuale, il matrimonio per me è un'istituzione orrenda a prescindere...

Ultima modifica di Nimo; 21-02-2014 a 20:13.
Vecchio 21-02-2014, 20:09   #182
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Ah, credevo avessi sentito l'intervista. Come non detto.
si, l'ho sentita. Me la sono risentita, magari non ricordavo bene, e dice anche peggio "io rispetto gli omosessuali, basta che non disturbino gli altri" e a domanda di cruciani su cosa intendesse ribadisce :" non disturbino gli altri nel senso che a casa loro possono far quello che vogliono".
Tristissimo, ribadisco.
Vecchio 21-02-2014, 20:13   #183
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Cosa mi hai fatto scoprire... Le famiglie gay non sono perfette

Ah bello! Io non ho mai detto che le famiglie gay perfette! Sono UGUALI alle altre famiglie! Come PURTROPPO in certe famiglie tradizionali il padre compie violenze sui figli, anche il quelle omo può capitare!
Soluzione: non fare più figli? evirare il padre?
purtroppo è la classica cosa che si dice in questi casi. Oh i gay cattivi che abusano del figlio.
Purtroppo i gay son singoli individui, non cagano arcobaleni e non volano su unicorni rosa, son persone.
Ci son persone cattive, stronze, egoiste, pedofile, e quant'altro, come ci sono in individui etero.
Io non mi metto a screditare gli etero linkando abusi di famiglie etero a bimbi, o peggio, i tanti casi documentati di abusi di preti ai bimbi.
Ribadisco, son persone. Non è la categoria gay o la categoria etero ad essere perversa, pedofila, etc.
Ma ci vuole tanto a capire certe cose basilari?
Vecchio 21-02-2014, 20:19   #184
Esperto
L'avatar di An.dream
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
si, l'ho sentita. Me la sono risentita, magari non ricordavo bene, e dice anche peggio "io rispetto gli omosessuali, basta che non disturbino gli altri" e a domanda di cruciani su cosa intendesse ribadisce :" non disturbino gli altri nel senso che a casa loro possono far quello che vogliono".
Tristissimo, ribadisco.
Forse devo ricordarti il nome della radio che ha fatto l'intervista: La Zanzara. Nota per i suoi metodi subdoli di condurre le interviste per mettere in cattiva luce gli intervistati.
Io credo che Guido Barilla sia stato ingannato e, siccome è un babbeo poco furbo, si è fatto strumentalizzare.
Se invece di ascoltare più volte le parole di Barilla, ti concentrassi anche sulle parole dell'intervista, ti accorgeresti fin da subito della bassezza di quella radio...
Barilla è stupido, non omofobo. Anche se gli omofobi sono stupidi, non è detto che tutti gli stupidi siano omofobi.
Gli omofobi sono ben altri, meglio concentrarsi sulle vere ingiustizie che accanirsi contro queste baggianate come hanno fatto gli estremisti gay. Così facendo, si è solo ridicolizzata un'intera categoria (perché alla fine si generalizza automaticamente).
Vecchio 21-02-2014, 20:25   #185
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Forse devo ricordarti il nome della radio che ha fatto l'intervista: La Zanzara. Nota per i suoi metodi subdoli di condurre le interviste per mettere in cattiva luce gli intervistati.
Io credo che Guido Barilla sia stato ingannato e, siccome è un babbeo poco furbo, si è fatto strumentalizzare.
.
guarda sfondi una porta aperta, io odio quel programma e mi sta sulle palle cruciani. Lo trovo fazioso e saccente e convinto di aver la verità assoluta su tutto, per cui.
Però in questo caso gli hanno chiesto :"faresti mai una pubblicità con una famiglia omosessuale?" e stop. E' lui che si è lanciato nel dirupo da solo.
E onestamente pure io, come ha fatto il conduttore, avrei chiesto chiarimenti sulla frase "se non disturbano nessuno".
Vecchio 21-02-2014, 20:30   #186
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«Non lo farei, ma non per una mancanza di rispetto agli omosessuali, che comunque hanno il diritto di fare quello che vogliono e ci mancherebbe altro, però senza disturbare gli altri, ma perché non la penso come loro e penso che la famiglia cui ci rivolgiamo noi è comunque una famiglia classica ".
ricordo benissimo quelle dichiarazioni di guido Barilla, pessima mossa pubblicitaria
fra l'altro smentite dalla Barilla stessa come azienda che si è pure scusata
lì per lì mi sono pure incazzato io ceh gay non sono e mangio la pasta
è singolare che una azienda punti solo a consumatori etero e a famiglie
forse ceh i gay e le lesbiche non mangiano la pasta? E i singles?
e i il clero ?
Vecchio 21-02-2014, 20:33   #187
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Non ha usato le parole giuste perché stupido, non perché omofobo. O comunque, dal momento che non è escluso che non sia omofobo (può anche essere, non conosco la verità assoluta), da quelle dichiarazioni NON si può etichettarlo come omofobo; è intolleranza pura.
Delle persone intelligenti, non come gli estremisti gay o quelli de La Zanzara, avrebbero approfondito la questione in maniera pacata e con giudizio, e soltanto dopo di ciò lo avrebbero criticato o meno, non istituendo sin da subito una vera e propria caccia all'omofobo. Mi sono vergognato per loro...
Vecchio 21-02-2014, 20:34   #188
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
ricordo benissimo quelle dichiarazioni di guido Barilla, pessima mossa pubblicitaria
fra l'altro smentite dalla Barilla stessa come azienda che si è pure scusata
lì per lì mi sono pure incazzato io ceh gay non sono e mangio la pasta
è singolare che una azienda punti solo a consumatori etero e a famiglie
forse ceh i gay e le lesbiche non mangiano la pasta? E i singles?
e i il clero ?
ma infatti tutte le altre marche di pasta hanno subito calcato l'onda dello scivolone di mr barilla e nei giorni seguenti son apparsi comunicati iper gay friendly anche molto originali.
Ovvio che son mosse commerciali e poco altro, ma ho comunque trovato queste mosse intelligenti.
http://www.repubblica.it/cronaca/201..._gay-67332037/
Vecchio 21-02-2014, 20:46   #189
Principiante
L'avatar di xnoob
 

Per me è una forma di razzismo e basta. Non la si può celare con la parola "opinione". Per me ognuno deve essere libero di esprimere le proprie opinioni nel momento in cui queste non limitano la libertà altrui. E nel caso dell'omofobia questa limita la libertà degli omosessuali perciò non si può considerare come un semplice pare ma come una vera e proprio forma di discriminazione.
Vecchio 21-02-2014, 21:24   #190
Esperto
L'avatar di An.dream
 

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Originariamente inviata da xnoob Visualizza il messaggio
Per me è una forma di razzismo e basta. Non la si può celare con la parola "opinione". Per me ognuno deve essere libero di esprimere le proprie opinioni nel momento in cui queste non limitano la libertà altrui. E nel caso dell'omofobia questa limita la libertà degli omosessuali perciò non si può considerare come un semplice pare ma come una vera e proprio forma di discriminazione.
Penso che sia la definizione più corretta che sia stata data in 20 pagine di discussione.
Vecchio 21-02-2014, 21:28   #191
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Cosa mi hai fatto scoprire... Le famiglie gay non sono perfette

Ah bello! Io non ho mai detto che le famiglie gay perfette! Sono UGUALI alle altre famiglie! Come PURTROPPO in certe famiglie tradizionali il padre compie violenze sui figli, anche il quelle omo può capitare!
Soluzione: non fare più figli? evirare il padre?
Io ho postato l'articolo non perché i genitori hanno abusato del bambino, cosa che purtroppo accade anche nelle famiglie etero, ma perché la verità e stata taciuta dalle autorità omofil, che hanno imbottito il bambino abusato di psicofarmaci dicendo che fosse pazzo, poiché si sa, i gay son troppo perfetti ed innocenti per fare 'ste cose. Una copertura simile a quella del Vaticano per i preti pedofili.

Quote:
Originariamente inviata da xnoob Visualizza il messaggio
Per me è una forma di razzismo e basta. Non la si può celare con la parola "opinione". Per me ognuno deve essere libero di esprimere le proprie opinioni nel momento in cui queste non limitano la libertà altrui. E nel caso dell'omofobia questa limita la libertà degli omosessuali perciò non si può considerare come un semplice pare ma come una vera e proprio forma di discriminazione.
Se io dico che secondo la mia opinione i gay non dovrebbero adottare i bambini, impedisco forse che essi possano adottarli? In pratica dovremmo limitare la libertà di pensiero solo per essere politically correct.
Vecchio 21-02-2014, 21:36   #192
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
per me? le risposte sono si, si e no.
E' omofobia perchè non solo sei a favore di una cosa, ma sei automaticamente contrario all'altra. Per una tua convinzione, contribuisci a negare i diritti a persone identiche a te, solo nate con preferenze sessuali diverse dalle tue.
Il fatto di essere credente non ha niente a che fare con l'omofobia.
Ho avuto ragazze religiose, e amiche cattoliche che andavano in chiesa, facevano catechismo, pregavano la sera prima di andare a dormire, e non avevano nulla contro il mio essere gay, e anzi , anche essendo sposate o volendosi sposare con uomini, auspicavano che in futuro qualcosa si aprisse a livello di diritto anche per gli omosessuali.
Si può essere aperti e credenti, per fortuna.
Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Sì, senza dubbio.
Vecchio 21-02-2014, 22:06   #193
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Chi ha cuore il valore della famiglia e l'identità dell'uomo e della donna e considera non negoziabili e perciò universali questi valori è naturale che non possa accettare alcuna apertura alle pretese di chi quelle concezioni intende negarle a norma di legge per aprirsi ad ogni rivendicazione di libertà da parte di ogni movimento d'opinione progressista. Il valore dell'istituzione famiglia è sostenibile anche per ragioni prettamente laiche che si basano sul suo ruolo che essa assume in ambito sociale se si configura secondo il modello che è stato tramandato dai secoli. Preoccuparsi per le ripercussioni future che avrebbero sull'edificio della società le rivendicazioni di chi pretende il riconoscimento giuridico di ogni singola scelta individuale è doveroso. Contrapporsi alla deriva culturale odierna scaturito dal dogma dell'uguaglianza che vuole livellare ogni cosa, relativizzare ogni valore, promuovere l'omologazione e l'uniformità di massa è ragionevole.

Non capisco proprio la necessità di introdurre il reato di omofobia. Rimaniamo nell'ambito del forum: come applicare concretamente una normativa del genere? Punire un "grassone del ca***o" in un modo e "gay del ca**o" in un altro? Oppure chiudere automaticamente un topic che contiene quei brani di S. Paolo qualificati come omofobi dalle associazioni omosessuali?
Io credo che gli omosessuali abbiano a disposizione gli strumenti di tutela necessari per difendersi adeguatamente da soprusi e violenze visto che, lo ripeto non viviamo più negli anni '60 quando dominava un'opinione comune sfavorevole per principio ai diversi.

Quote:
E' omofobia perchè non solo sei a favore di una cosa, ma sei automaticamente contrario all'altra. Per una tua convinzione, contribuisci a negare i diritti a persone identiche a te, solo nate con preferenze sessuali diverse dalle tue.
Il fatto di essere credente non ha niente a che fare con l'omofobia.
Ho avuto ragazze religiose, e amiche cattoliche che andavano in chiesa, facevano catechismo, pregavano la sera prima di andare a dormire, e non avevano nulla contro il mio essere gay, e anzi , anche essendo sposate o volendosi sposare con uomini, auspicavano che in futuro qualcosa si aprisse a livello di diritto anche per gli omosessuali.
Si può essere aperti e credenti, per fortuna.
Quali diritti gli verrebbero negati?
Poi lo so che di credenti che che confondono la fede col sentimentalismo ce ne sono tanti.


Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Sì, senza dubbio.

E riguardo la famiglia tradizionale mi puoi fare degli esempi?
Padre che mena la moglie davanti ai figli?
Madre che schiaffeggia il marito davanti ai figli?
Padre e madre che fanno i separati in casa, non si parlano, fanno la propria vita fregandose dei figli?
La famiglia perfetta non è mai esistita e il mondo è andato avanti lo stesso, adesso vuoi dirmi che con le unioni civili gay andrà tutto in mona?

Ah volevo chiederti: una donna con un figlio "sedotta e abbandonata" da un uomo come la definisci? Non è una famiglia anche quella?
Cosa significano i tuoi esempi? Le storie individuali delle famiglie sono una cosa, il modello famiglia un'altra.
Vecchio 21-02-2014, 22:19   #194
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Cosa significano i tuoi esempi? Le storie individuali delle famiglie sono una cosa, il modello famiglia un'altra.
Il modello famiglia classico è uomo-donna-bambini.
Una coppia senza figli (magari non per scelta) è una famiglia di serie B? Una donna lasciata dall'uomo, sola con con figlio è una famiglia di serie B? Una coppia di 2 uomini è una famiglia di serie C? Ah no, quella non è una famiglia, sono 2 sporcaccioni che vogliono diritti che non meritano (anche se pagano le tasse...)
Vecchio 21-02-2014, 22:29   #195
Banned
 

non capisco come questa categoria rientri in sociofobia comunque
Vecchio 21-02-2014, 22:31   #196
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da reknub Visualizza il messaggio
non capisco come questa categoria rientri in sociofobia comunque
Ed è in pole postion !
Vecchio 21-02-2014, 22:33   #197
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Ban di 3 giorni per l'utente Ansiaboy: whining e toni provocatori in questo e in altri topic, recente richiamo rimasto inascoltato: http://www.fobiasociale.com/siete-in...3/#post1236307

--- Moderazione ---
Vecchio 21-02-2014, 23:05   #198
Esperto
L'avatar di Nimo
 

Quote:
Originariamente inviata da reknub Visualizza il messaggio
non capisco come questa categoria rientri in sociofobia comunque
I sociofobici dovrebbero essere tutti etero forse?
Almeno è un argomento serio, rispetto alle solite scemenze.
Vecchio 22-02-2014, 00:14   #199
Esperto
L'avatar di silenzio
 

Che caspita è il "whining" ?


Comunque personalmente forse sbaglierò, ma per famiglia io ho sempre inteso l'insieme di due coniugi con figli al seguito. Se poi per famiglia si possa intendere anche due uomini o due donne con altrettanti figli al seguito vabbè, ma linguisticamente il termine accettato di famiglia è proprio due genitori con figli. Un uomo e una donna, oppure due uomini, oppure due donne sono e saranno sempre e comunque una coppia, ma non si può ancora definire una famiglia nel senso stretto del termine, quindi a questo punto la questione non è più se considerare la famiglia come uomo e donna e figli, bensì come coniugi (oppure conviventi) che crescono dei figli, adottati o naturali, eh si perchè ci sono uomini o donne che prima di capire di essere gay hanno avuto una vita di relazione e rapporti sessuali dai quali a volte sono nati dei figli.
Vecchio 22-02-2014, 03:02   #200
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da silenzio Visualizza il messaggio
Che caspita è il "whining" ?


i.
piagnistei
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