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Vecchio 02-06-2013, 14:52   #1
Intermedio
 

Più che agli estroversi in generale mi riferisco a quelle persone "fighe", "cool", "in", esibizioniste e chi più ne ha più ne metta. Insomma, a coloro che cambiano partner una volta al mese, si concedono a chiunque, bevono alcolici dalla mattina alla sera e così via.

Andiamo al punto. Ogni volta che rivelo di non essere credente, gli interlocutori mi guardano quasi imbarazzati. Qualcuno comincia a fare domande stupide del tipo "perchè non credi in Dio?", altri vengono colpiti così tanto da sentirsi a disagio e deviare il discorso improvvisamente.

Posso capire benissimo se a comportarsi così è una di quelle persone che vanno a messa di domenica e che bene o male rispettano i precetti della propria religione... ma quando a reagire in quel modo sono coloro che di morale non hanno assolutamente nulla? Non è un po' strano? Alla fine io (vittima di bullismo, di emarginazione, di umiliazioni, ecc.) passo per quella "immorale" e "cattiva", mentre certa gente che non conosce limiti si sente "giusta" solo perché credente.

Vi è capitato di trovarvi ad affrontare il tema religione con persone ipocrite che si scandalizzano di fronte ad un ateo ma che poi, subito dopo, corrono a violare ogni singolo insegnamento della loro chiesa?
Vecchio 02-06-2013, 15:03   #2
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L'avatar di Lino_57
 

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Originariamente inviata da Hopeless01 Visualizza il messaggio
Vi è capitato di trovarvi ad affrontare il tema religione con persone ipocrite che si scandalizzano di fronte ad un ateo ma che poi, subito dopo, corrono a violare ogni singolo insegnamento della loro chiesa?
No. Ma che gente conosci???
Vecchio 02-06-2013, 15:16   #3
Banned
 

non mi è molto chiara la relazione tra cambiare spesso partner concedendosi a chiunque e bere alcolici da mattino a sera. e soprattutto perchè questa tipologia di persone sarebbe cool? e adesso che ci penso non vedo manco una connessione tra fede cattolica e una vita di bagordi. non mi pare ci siano regole specifiche sul consumo di alcolici o sulla frequenza di cambio partner sessuale. voglio dire, non mi pare sia questo il punto. non lo so neanche quale sia il punto, ma mi suona strano.
Vecchio 02-06-2013, 15:16   #4
Esperto
L'avatar di n. 8028
 

Io penso proprio che il loro essere credenti li rende così, li fa considerare immuni dal peccato (tanto basta una confessioncina o al massimo in punto di morte ci si fa espiare i peccati)

In generale la presenza del vaticano ha fatto attecchire la mafia in italia.

Comunque vivi in una regione meridionale?
Qui, la maggior parte dei miei coetanei si dicono agnostici credono per modo di dire, non mi guardano affatto strano.
Vecchio 02-06-2013, 15:21   #5
Esperto
L'avatar di Selenio
 

mah da me i credenti sono una minoranza. Quelli che tu definisci cool generalmente non sono credenti o comunque non si fanno problemi a bestemmiare. Di certo da me nessuno ti fa la predica se dici che non credi in Dio.
A me piace divertirmi e non sono religioso e non vado in chiesa da anni ma credo in Dio (ho una mia personale idea di Dio). Per me le religioni sono solo uno strumento di asservimento

vi consiglio questo divertentissimo video di Natalino Balasso sulle religioni

Vecchio 02-06-2013, 15:25   #6
Esperto
 

Io sono credente e permettimi di dire che si atteggiano di piu gli pseudo agnostici ed atei. Sembra una moda sventolare il proprio laicismo
Vecchio 02-06-2013, 15:28   #7
Banned
 

Aivoglia, sai quanti ce ne sono...esiste in giro un ipocrisia dilagante.
Vecchio 02-06-2013, 15:40   #8
Intermedio
 

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Originariamente inviata da suicida Visualizza il messaggio
non mi è molto chiara la relazione tra cambiare spesso partner concedendosi a chiunque e bere alcolici da mattino a sera. e soprattutto perchè questa tipologia di persone sarebbe cool? e adesso che ci penso non vedo manco una connessione tra fede cattolica e una vita di bagordi. non mi pare ci siano regole specifiche sul consumo di alcolici o sulla frequenza di cambio partner sessuale. voglio dire, non mi pare sia questo il punto. non lo so neanche quale sia il punto, ma mi suona strano.
Quindi per un buon fedele andare in giro ad avere rapporti con chiunque ed ubriacarsi rientra nella norma? Trovi coerente assumere comportamenti lascivi e promiscui per poi andare in Vaticano a sentire le prediche del Papa? Non parlo di regole in particolare (altrimenti dovremmo finire tutti lapidati), intendevo descrivere in generale un comportamento che a mio avviso non c'entra nulla con gli insegnamenti della religione. Non giudico chi si comporta in un certo modo, magari li invidio pure, ma non ti sembra strano se certe persone poi si scandalizzano di fronte ad un ateo?

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Originariamente inviata da n. 8028 Visualizza il messaggio
Comunque vivi in una regione meridionale?
Esatto
Vecchio 02-06-2013, 15:51   #9
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Originariamente inviata da Hopeless01 Visualizza il messaggio
Quindi per un buon fedele andare in giro ad avere rapporti con chiunque ed ubriacarsi rientra nella norma? Trovi coerente assumere comportamenti lascivi e promiscui per poi andare in Vaticano a sentire le prediche del Papa? Non parlo di regole in particolare (altrimenti dovremmo finire tutti lapidati), intendevo descrivere in generale un comportamento che a mio avviso non c'entra nulla con gli insegnamenti della religione. Non giudico chi si comporta in un certo modo, magari li invidio pure, ma non ti sembra strano se certe persone poi si scandalizzano di fronte ad un ateo?
ricordo che il prete della mia parrocchia era sempre sbronzo, ma non per questo cattivo, anzi. introdusse molti di noi al volontariato, spiegandone il valore in termini molto piu filosofici che religiosi. parlando del sesso, se non sei un prete che problema c'è? vale lo stesso discorso fatto per il bere. puoi essere un fornicatore folle che lavora in un centro per disabili e fa moltissimo per loro. questo farebbe di te un ottimo cristiano. credo che le persone che stai cercando di descrivere siano ben peggiori di semplici fornicatori e/o bevitori. direi piuttosto che il tuo discorso si cuce perfettamente addosso alla peggiore delle classi sociali mai esistista: la borghesia.

Vecchio 02-06-2013, 15:51   #10
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Melvin II Visualizza il messaggio
Io sono credente e permettimi di dire che si atteggiano di piu gli pseudo agnostici ed atei. Sembra una moda sventolare il proprio laicismo
Il mio non era un attacco alla religione, infatti ho scritto che troverei normale e, in un certo senso, capirei il giudizio di un "vero" credente. Quel che metto in discussione è l'iprocrisia di chi svolge una vita contraria agli insegnamenti religiosi per poi scandalizzarsi davanti ad una persona innocua che dice di non credere. Lo stesso discorso potrebbe farsi con i presunti atei che poi si rivelano sostenitori inamovibili di qualsiasi posizione giustificabile solo con la religione.
Vecchio 02-06-2013, 15:57   #11
Esperto
L'avatar di n. 8028
 

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Originariamente inviata da suicida Visualizza il messaggio
ricordo che il prete della mia parrocchia era sempre sbronzo, ma non per questo cattivo, anzi. introdusse molti di noi al volontariato, spiegandone il valore in termini molto piu filosofici che religiosi. parlando del sesso, se non sei un prete che problema c'è? vale lo stesso discorso fatto per il bere. puoi essere un fornicatore folle che lavora in un centro per disabili e fa moltissimo per loro. questo farebbe di te un ottimo cristiano. credo che le persone che stai cercando di descrivere siano ben peggiori di semplici fornicatori e/o bevitori. direi piuttosto che il tuo discorso si cuce perfettamente addosso alla peggiore delle classi sociali mai esistista: la borghesia.
Ma un ottimo cristiano non dovrebbe arrivare vergine fino al matrimonio?
Chiedo, non conosco bene le loro usanze/morali.
Vecchio 02-06-2013, 16:01   #12
Intermedio
 

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Originariamente inviata da suicida Visualizza il messaggio
ricordo che il prete della mia parrocchia era sempre sbronzo, ma non per questo cattivo, anzi. introdusse molti di noi al volontariato, spiegandone il valore in termini molto piu filosofici che religiosi. parlando del sesso, se non sei un prete che problema c'è? vale lo stesso discorso fatto per il bere. puoi essere un fornicatore folle che lavora in un centro per disabili e fa moltissimo per loro. questo farebbe di te un ottimo cristiano. credo che le persone che stai cercando di descrivere siano ben peggiori di semplici fornicatori e/o bevitori. direi piuttosto che il tuo discorso si cuce perfettamente addosso alla peggiore delle classi sociali mai esistista: la borghesia.
Ecco appunto, mi scuso per non aver descritto accuratamente le persone a cui facevo riferimento. Non mettevo sotto accusa il mero atto di bere o di avere rapporti sessuali in relazione alla vita di fede (ci mancherebbe).
Vecchio 02-06-2013, 16:01   #13
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da n. 8028 Visualizza il messaggio
Io penso proprio che il loro essere credenti li rende così, li fa considerare immuni dal peccato (tanto basta una confessioncina o al massimo in punto di morte ci si fa espiare i peccati)

In generale la presenza del vaticano ha fatto attecchire la mafia in italia.

Comunque vivi in una regione meridionale?
Qui, la maggior parte dei miei coetanei si dicono agnostici credono per modo di dire, non mi guardano affatto strano.
Infatti l'italiano medio è credente e vuole sperare che la religione cattolica sia falsata dalla Chiesa. E' interessato ad una cosa sola: al sesso, e infatti esso si considera "cattolico-tranne-che-per". E' per questo che ce l'ha con i preti, che considera quasi tutti ipocriti e pedofili.

Non si considera immune dal peccato, ma ha un'altra religione più importante di quella cattolica, che segue devotamente: il bisogno di appartenenza, cioè l'omologazione, la moda, l'adattamento, il branco.

Lui dice: "si è vero, sono impuro; ma per il resto sono un buon cattolico; il Signore mi perdonerà, visto che così fan tutti e che la vita è fatta di priorità.

Quindi non credo che si sentono immuni dal peccato: semplicemente hanno scelto il peccato che reputano più veniale.

Ultima modifica di Warlordmaniac; 02-06-2013 a 16:11.
Vecchio 02-06-2013, 16:03   #14
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Originariamente inviata da n. 8028 Visualizza il messaggio
Ma un ottimo cristiano non dovrebbe arrivare vergine fino al matrimonio?
Chiedo, non conosco bene le loro usanze/morali.
nemmeno io. ma si parla sempre di regole scritte da uomini per altri uomini. chissà perchè non hanno scritto: vivi in povertà e dedica la tua vita al prossimo.
dunque sono sicuro che quel genere di regolamenti non avrebbero alcun valore agli occhi di un ipotetico dio misericordioso. un ottimo cristiano è un' altra cosa.
Vecchio 02-06-2013, 16:05   #15
Esperto
 

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Originariamente inviata da Hopeless01 Visualizza il messaggio
Più che agli estroversi in generale mi riferisco a quelle persone "fighe", "cool", "in", esibizioniste e chi più ne ha più ne metta. Insomma, a coloro che cambiano partner una volta al mese, si concedono a chiunque, bevono alcolici dalla mattina alla sera e così via.

Andiamo al punto. Ogni volta che rivelo di non essere credente, gli interlocutori mi guardano quasi imbarazzati. Qualcuno comincia a fare domande stupide del tipo "perchè non credi in Dio?", altri vengono colpiti così tanto da sentirsi a disagio e deviare il discorso improvvisamente.

Posso capire benissimo se a comportarsi così è una di quelle persone che vanno a messa di domenica e che bene o male rispettano i precetti della propria religione... ma quando a reagire in quel modo sono coloro che di morale non hanno assolutamente nulla? Non è un po' strano? Alla fine io (vittima di bullismo, di emarginazione, di umiliazioni, ecc.) passo per quella "immorale" e "cattiva", mentre certa gente che non conosce limiti si sente "giusta" solo perché credente.

Vi è capitato di trovarvi ad affrontare il tema religione con persone ipocrite che si scandalizzano di fronte ad un ateo ma che poi, subito dopo, corrono a violare ogni singolo insegnamento della loro chiesa?
Sono stupito da questo post. Sono convinto che dicevano di essere credenti solo per prenderti in giro e per vedere come reagivi oppure per farti passare appunto da "persona cattiva e immorale". La maggior parte di quelli che fanno una vita bagorda non crede affatto, anche perché non li aiuta di certo a rimorchiare ragazze o ad essere fighi. I bulli che dicono di credere sono davvero una piccola minoranza.
Vecchio 02-06-2013, 16:12   #16
Esperto
L'avatar di albertoc
 

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Originariamente inviata da Melvin II Visualizza il messaggio
Io sono credente e permettimi di dire che si atteggiano di piu gli pseudo agnostici ed atei. Sembra una moda sventolare il proprio laicismo
Hai proprio ragione, è proprio una moda del cazzo smascherare la falsità

(cosa intendi poi con sventolare? uno parla di religione se diviene quello l'argomento)
Vecchio 02-06-2013, 16:12   #17
Intermedio
 

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Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
ha un'altra religione più importante di quella cattolica, che segue devotamente: il bisogno di appartenenza, cioè l'omologazione, la moda, l'adattamento.
Parlavo esattamente di queste persone. Mi scuso nuovamente per i fraintendimenti, mea culpa
Vecchio 02-06-2013, 16:16   #18
Esperto
L'avatar di varykino
 

io credo che chi è molto debole e chi si sente in colpa per quello che fa

tende a credere . è un pensiero personale nn si offenda nessuno.
Vecchio 02-06-2013, 16:19   #19
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

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Originariamente inviata da suicida Visualizza il messaggio
credo che le persone che stai cercando di descrivere siano ben peggiori di semplici fornicatori e/o bevitori. direi piuttosto che il tuo discorso si cuce perfettamente addosso alla peggiore delle classi sociali mai esistista: la borghesia.
Esattamente (pure se parlare di borghesia, attualmente, è un voler individuare come categoria sociale qualcosa che categoria — unità — più non è).
È quella putrida mentalità paesana che impregna di sé ogni ambito di questa nazione. È il viva sant'Eusebia ad Affari tuoi, son le domande su Lourdes nell'atmosfera ipermoderna di Money drop. È il Sarà perché ti amo ed il Cuore matto ancora cantato in karaoke da vocine infantili che già la conoscono a memoria alle feste serali dei cresimanti.
È come un'eredità che non dà frutto e che non vale niente, significazioni passate assunte e passivamente vissute, l'eredità dei ninnoli e delle buone cose di pessimo gusto* con cui ci si arreda casa, il servilismo interiorizzato di chi non può e non deve riuscire ad emanciparsi.

* Gozzano.
Vecchio 02-06-2013, 17:25   #20
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Originariamente inviata da Hopeless01 Visualizza il messaggio
Vi è capitato di trovarvi ad affrontare il tema religione con persone ipocrite che si scandalizzano di fronte ad un ateo ma che poi, subito dopo, corrono a violare ogni singolo insegnamento della loro chiesa?
Quando ero praticante mi succedeva il contrario, se dicevo che alla domenica vado a messa mi ridevano dietro, mi dicevano che alla domenica bisogna andare in giro a spassarsela invece di andare a messa che è da sfigati
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