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Vecchio 02-09-2015, 09:48   #21
Esperto
 

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Originariamente inviata da ariamente Visualizza il messaggio
Nemmeno io ti definirei misogino: giustamente ti sei rotto di essere sfruttato e ciò ti ha portato a covare odio e diffidenza verso noi donne. Ma non siamo tutte così. Non odiarci, semplicemente smettila di essere sempre disponibile e carino e dolce e aspettachemicadonolep. Sii più deciso, tira fuori un po' di carattere, e con questo non ti sto dicendo di essere stronzo, ma solo di non zerbinarti alla prima che passa. Ci piacete di più quando avete carattere.
L'insicurezza è il peccato mortale del maschio, eh?
Vecchio 02-09-2015, 09:51   #22
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

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Originariamente inviata da GreySkies Visualizza il messaggio
Io non capisco il senso di questi topic davvero. Vuoi far sapere anche a tutte le donne del forum, fobiche ed evitanti, che odi il genere femminile? Che risposte ti aspetti?
Ma non è che vuole far sapere a qualcuno, semplicemente sta facendo un topic di auto-riflessione. Come ce ne sono tanti, tipo "non riesco ad essere simpatico", "mi sento sempre osservato", "perché sono così imbranato?" ecc.
Vecchio 02-09-2015, 09:57   #23
Esperto
L'avatar di Myway
 

Diciamo che quello che spesso manca in questa società è il rispetto tra le persone in generale....ci si usa a vicenda secondo i propri comodi....e quando non servi più tanti saluti...
Ovvio che poi persone nella nostra condizione tendono a notare soprattutto quando a fare così sono le donne che o non ci si filano o appunto escono fuori solo per un periodo per raccontare dal vivo o in chat le proprie storie i propri problemi chiedere favori e poi puff...spariscono dalla sera alla amttina senza manco degnarci di un vaffanculo....
Vecchio 02-09-2015, 10:07   #24
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Comunque "mi corre l'obbligo" di prendere le distanze da ogni idea misogina.

Purtroppo a tutti noi capita di lasciarsi andare a pensieri disfunzionali. In questo caso si fa una generalizzazione, partendo da una serie di casi che succedono nella propria vita, si sviluppa una repulsione per un'intera categoria.
Si tratta di un pensiero errato, in cui purtroppo è più facile cadere quando non si ha mai avuto rapporti con l'altro sesso, che è la nostra triste condizione.
Comunque, sapere di avere un problema di pregiudizio e diffidenza nei confronti delle donne è un primo passo per cercare di superarlo.
Vecchio 02-09-2015, 10:11   #25
Esperto
L'avatar di feaanor
 

Non condivido le conclusioni di Pierrot, ma le capisco benissimo e non mi sento di dire che sono sbagliate e dovrebbe pensare altro.

Per esperienza personale, dato che in 25 non ho avuto alcuna relazione e praticamente nessuna donna ha mai mostrato un interesse chiaro nei miei confronti, comprendo anche il senso di frustrazione e impotenza, dato che basta uscire in giro per vedere tante coppiette felici e apparentemente normali.
Anch'io in passato ricercavo attenzioni femminili facendo il gentile, carino premuroso insomma lo zerbino.

Ho capito infine che questi gesti non devono essere fatti per ottenere qualcosa, ma solo se si sente che possono essere d'aiuto o di conforto all'altro e di farli senza aspettarsi qualcosa in cambio (personalmente sono credente e in questo mi aiuta il comandamento "ama il prossimo tuo come te stesso" non so se può valere nel tuo caso).

Posso consigliarti, però, su un piano più pratico, di non attendere che ti vengano fatte richieste, ma di essere tu il primo ad offrire aiuto. Ti posso assicurare, almeno per quello che è capitato a me, che offrire aiuto vale molto che dire sì quando lo chiedono loro.

So che non è facile, ma ti consiglio di provare questo approccio, cioè essere gentile con gli altri quando senti tu di poterlo fare, non quando serve agli altri. E' un piccolo cambiamento che, almeno a me, ha dato molta più sicurezza e autostima.
Vecchio 02-09-2015, 10:15   #26
Esperto
L'avatar di GreySkies
 

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Originariamente inviata da Blue Sky Visualizza il messaggio
Ma non è che vuole far sapere a qualcuno, semplicemente sta facendo un topic di auto-riflessione. Come ce ne sono tanti, tipo "non riesco ad essere simpatico", "mi sento sempre osservato", "perché sono così imbranato?" ecc.
Si' ma la misoginia e' letteralmente 'odio e avversione nei confronti delle donne'. Capisci che e' molto diverso dal sentirsi imbranato o osservato, soprattutto se in questo forum c'e' una consistente presenza femminile (non credo solo un 10%) che ha dei problemi a livello psicologico ed umorale.
Secondo il mio punto di vista sarebbe stato meglio se l'autore del topic avesse scritto che odia un'certo tipo' di comportamento in alcune donne. In questo caso avrebbe avuto pienamente ragione.
Vecchio 02-09-2015, 10:20   #27
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Quote:
Originariamente inviata da GreySkies Visualizza il messaggio
Secondo il mio punto di vista sarebbe stato meglio se l'autore del topic avesse scritto che odia un'certo tipo' di comportamento in alcune donne. In questo caso avrebbe avuto pienamente ragione.
e lo so ma in quel caso ragionerebbe in modo corretto e non avrebbe problemi, ma lui dice di essere misogino . Ammette di avere questo problema.
Vecchio 02-09-2015, 10:20   #28
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da ariamente Visualizza il messaggio
Nemmeno io ti definirei misogino: giustamente ti sei rotto di essere sfruttato e ciò ti ha portato a covare odio e diffidenza verso noi donne. Ma non siamo tutte così. Non odiarci, semplicemente smettila di essere sempre disponibile e carino e dolce e aspettachemicadonolep. Sii più deciso, tira fuori un po' di carattere, e con questo non ti sto dicendo di essere stronzo, ma solo di non zerbinarti alla prima che passa. Ci piacete di più quando avete carattere.

PS: Sei anche su un altro forum vero? ...
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
L'insicurezza è il peccato mortale del maschio, eh?
Mi fan quasi tenerezza queste nuove utentesse, che portano il loro (e di tante altre) pensiero puro e integro appena arrivate sul forum....sono da osservare bene per capire il pensiero id molte donne prima di cominciare a confondersi in mezzo a flame, non detti, sottintesi, come capita dopo un pò ch estan sul forum....
Vecchio 02-09-2015, 10:21   #29
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
L'insicurezza è il peccato mortale del maschio, eh?
that's it
Vecchio 02-09-2015, 10:32   #30
Banned
 

come si dipinge la donna su questo forum non mi piace per niente, si alimenta l'idea vecchia della donna come sfruttatrice, approfittatrice e seduttrice ecc, quando l'uomo si comporta la maggior parte delle volte come uno in cerca di xxxA e però questo è accettato bellamente nella società moderna. Uomini che impostano la loro esistenza nella ricerca a ogni costo della ragazza, come se fosse un mezzo per "guarire" e superare questa fobia e tutti i loro problemi. Voi non le sfruttate invece le donne? Ma noooo assolutamente. Invece mi pare che siano gli uomini su questo forum a parlare in continuazione del trovare una donna, una donna che ci sia sempre, una donna sarebbe la soluzione a tutto. Non mi pare invece che noi utentesse ci addossiamo alla controparte, anzi ci rimbocchiamo molto spesso le maniche per uscire da sole dal buco nero, senza sbavare per un pò di attenzione. E se succede che si trova l'amore, beh è bellissimo, ma non ne facciamo una ragione della vita. Sono contraria a qualsiasi tipo di intervento di questo tipo, fa del male a tutta la categoria femminile, e tutte noi qui mi sembra abbiamo problemi reali.
Ringraziamenti da
claire (02-09-2015), GreySkies (02-09-2015), zoe666 (02-09-2015)
Vecchio 02-09-2015, 10:40   #31
Esperto
 

Andate dal fabbro e fatevi fare un bel carattere ragazzi
Vecchio 02-09-2015, 11:03   #32
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
come si dipinge la donna su questo forum non mi piace per niente, si alimenta l'idea vecchia della donna come sfruttatrice, approfittatrice e seduttrice ecc, quando l'uomo si comporta la maggior parte delle volte come uno in cerca di xxxA e però questo è accettato bellamente nella società moderna.
Così come è bellamente accettato che un uomo che non si fa avanti per primo sia uno smidollato.
Tutti questi stereotipi vanno condannati in blocco, rifiutando l'imposizione dei ruoli di genere, se certi modi di pensare non piacciono.
Invece di solito mi pare che si vogliano contrastare solo quelli che danno fastidio e tenersi quelli che vengono comodi.

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Uomini che impostano la loro esistenza nella ricerca a ogni costo della ragazza, come se fosse un mezzo per "guarire" e superare questa fobia e tutti i loro problemi. Voi non le sfruttate invece le donne? Ma noooo assolutamente.
Non credo che la soluzione al problema delle generalizzazioni offensive sulle donne sia di farne altrettante sugli uomini.

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Invece mi pare che siano gli uomini su questo forum a parlare in continuazione del trovare una donna, una donna che ci sia sempre, una donna sarebbe la soluzione a tutto. Non mi pare invece che noi utentesse ci addossiamo alla controparte, anzi ci rimbocchiamo molto spesso le maniche per uscire da sole dal buco nero, senza sbavare per un pò di attenzione.
Prova ad arrivare a 30 o a 40 anni senza che letteralmente NESSUNO ti dia un po' di quell'attenzione, poi mi dirai se "sbaverai" o no e se non potrai cominciare a vedere l'amore di un uomo come una soluzione al tuo malessere.

Quanto al fatto che le donne di questo forum non si addossino mai alla controparte e non cerchino mai sostegno e fiducia da un uomo, permettimi di sorridere ^^ e di evidenziarti un esempio di segno contrario (non l'unico, ne posso trovare altri se vuoi):

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
Mi fa sentire trasparente o che gli do fastidio. Io avevo bisogno di essere più che incoraggiata o rassicurata che piaccio.

Però alle donne più intraprendenti, più siccure di se possono piacere i timidi, ne ho conosciute alcune.

Ultima modifica di Winston_Smith; 02-09-2015 a 11:32.
Ringraziamenti da
Myway (02-09-2015)
Vecchio 02-09-2015, 11:10   #33
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Mi fan quasi tenerezza queste nuove utentesse, che portano il loro (e di tante altre) pensiero puro e integro appena arrivate sul forum....sono da osservare bene per capire il pensiero id molte donne prima di cominciare a confondersi in mezzo a flame, non detti, sottintesi, come capita dopo un pò ch estan sul forum....
Più che altro su quello che ha detto ariamente si potrebbero fare le seguenti osservazioni:

1) quando si tratta di respingere l'accusa di essere delle approfittatrici, le donne non sono tutte uguali (giustissimo, sacrosanto), ma quando si tratta di avanzare pretese su come debba essere l'uomo, ecco che torna compatto il fronte e ariamente diventa portavoce delle donne in toto: ci piacete quando avete carattere ^^ Se si fosse limitata ad esprimere una sua preferenza personale non avrei avuto nulla da obiettare, ma messa così sembra richiamare il solito vecchio stereotipo per cui il "ruolo" dell'uomo sarebbe quello di infondere sicurezza, mentre la donna non è tenuta a fare altrettanto;
2) dire che gli uomini piacciono alle donne se "hanno carattere" non è molto incoraggiante su un forum di problematiche caratteriali (così come il titolo del presente topic è quantomeno inopportuno);
3) se un utente avesse scritto "Ci piacete con la terza abbondante di seno" immagino il parapiglia

Ricordo comunque che fortunatamente non tutte le donne la pensano allo stesso modo, onde per cui anche il sottoscritto, uomo "senza carattere", insicuro, palloso, pesante, lamentoso, pignolo, scassacazzi e chi più ne ha più ne metta è riuscito, anche se dopo diversi anni, a trovare qualcuna a cui piace così com'è.

Ultima modifica di Winston_Smith; 02-09-2015 a 11:19.
Vecchio 02-09-2015, 11:18   #34
Esperto
L'avatar di varykino
 

ah ma nn è questione di maschio o femmina , è che i maschi hanno meno appigli per romperti le palle sennò lo facevano pure loro tranqui

non è che sei misogino è che nella vita è piu facile incontrare stronzi direi quasi inevitabile si capisce pure da certi commenti del foro come è fatta la gente

Ultima modifica di varykino; 02-09-2015 a 11:21.
Vecchio 02-09-2015, 11:24   #35
Esperto
 

Io cerco una donna che mi protegga da ogni male, mi dia sicurezza, curi ogni mia ferita ma soprattutto che mi difenda dai bulli . Altrimenti, non CI piacete!

Ultima modifica di iturbe89; 02-09-2015 a 11:31.
Vecchio 02-09-2015, 11:31   #36
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Più che altro su quello che ha detto ariamente si potrebbero fare le seguenti osservazioni:

1) quando si tratta di respingere l'accusa di essere delle approfittatrici, le donne non sono tutte uguali (giustissimo, sacrosanto), ma quando si tratta di avanzare pretese su come debba essere l'uomo, ecco che torna compatto il fronte e ariamente diventa portavoce delle donne in toto: ci piacete quando avete carattere ^^ Se si fosse limitata ad esprimere una sua preferenza personale non avrei avuto nulla da obiettare, ma messa così sembra richiamare il solito vecchio stereotipo per cui il "ruolo" dell'uomo sarebbe quello di infondere sicurezza, mentre la donna non è tenuta a fare altrettanto;
2) dire che gli uomini piacciono alle donne se "hanno carattere" non è molto incoraggiante su un forum di problematiche caratteriali (così come il titolo del presente topic è quantomeno inopportuno);
3) se un utente avesse scritto "Ci piacete con la terza abbondante di seno" immagino il parapiglia

.
Si avoglia...o se uno fosse venuto sul forum a dire "voi donne ci piacete se non siete timide o con problemi, paranoie fobie, lamentose , aspettachemicadonolep (cit)"....sarebbero intervenute 10 utentessee antigeneralizzazione in un minuto, ora dove stanno? dormono tutte?
Poi ovviamente condivido che si interviene solo quando viene toccata la propria categoria, il proprio genere, le proprie amiche del forum, altrimenti si fan sempre orecchie da mercante, ci si gira dalla altra parte o magari sotto sotto si condivide il pensiero emerso in un determinato episodio (tipo gli uomini smidollati, i fobici che cercano solo un buco per svuotarsi ecc)

Ultima modifica di Myway; 02-09-2015 a 11:55.
Vecchio 02-09-2015, 11:32   #37
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Così come è bellamente accettato che un uomo che non si fa avanti per primo sia uno smidollato.

Prova ad arrivare a 30 o a 40 anni senza che letteralmente NESSUNO ti dia un po' di quell'attenzione, poi mi dirai se "sbaverai" o no e se non comincerai a vedere l'amore di un uomo come una soluzione al tuo malessere.
Chi l'ha detto che una donna pensa che se l'uomo non si fa avanti per primo è uno smidollato? bisogna vedere che tipo di donne avete frequentato..
E per l'ultima frase, allora cercate una donna per che cosa? per avere attenzione, per colmare un vuoto o la solitudine? cercate di capire perchè volete una fidanzata e poi vedremo. Le attenzioni non si pagano e non si ottengono, devi offrire un pò più di te stesso per averle, uscire fuori. L'amore di una donna o di un uomo non si da per pietà, ma è una conseguenza di un rapporto, di un cercarsi di un volersi reciproco. Non si compra al mercato
Vecchio 02-09-2015, 11:35   #38
Banned
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
come si dipinge la donna su questo forum non mi piace per niente, si alimenta l'idea vecchia della donna come sfruttatrice, approfittatrice e seduttrice ecc, quando l'uomo si comporta la maggior parte delle volte come uno in cerca di xxxA e però questo è accettato bellamente nella società moderna. Uomini che impostano la loro esistenza nella ricerca a ogni costo della ragazza, come se fosse un mezzo per "guarire" e superare questa fobia e tutti i loro problemi. Voi non le sfruttate invece le donne? Ma noooo assolutamente. Invece mi pare che siano gli uomini su questo forum a parlare in continuazione del trovare una donna, una donna che ci sia sempre, una donna sarebbe la soluzione a tutto. Non mi pare invece che noi utentesse ci addossiamo alla controparte, anzi ci rimbocchiamo molto spesso le maniche per uscire da sole dal buco nero, senza sbavare per un pò di attenzione. E se succede che si trova l'amore, beh è bellissimo, ma non ne facciamo una ragione della vita. Sono contraria a qualsiasi tipo di intervento di questo tipo, fa del male a tutta la categoria femminile, e tutte noi qui mi sembra abbiamo problemi reali.
benvenuta su fobiasociale


*in parte hai ragione e in parte non condivido , diciamo che porti una visuale dell'altra metà del cielo
Vecchio 02-09-2015, 11:35   #39
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Chi l'ha detto che una donna pensa che se l'uomo non si fa avanti per primo è uno smidollato? bisogna vedere che tipo di donne avete frequentato..
E per l'ultima frase, allora cercate una donna per che cosa? per avere attenzione, per colmare un vuoto o la solitudine? cercate di capire perchè volete una fidanzata e poi vedremo. Le attenzioni non si pagano e non si ottengono, devi offrire un pò più di te stesso per averle, uscire fuori. L'amore di una donna o di un uomo non si da per pietà, ma è una conseguenza di un rapporto, di un cercarsi di un volersi reciproco. Non si compra al mercato
Lo han detto o lasciato intuire anche diverse donne del forum, oltre che fuori di qua, visto che molte la pensano così senza bisognno di andare a cercare e frequentare chissà quale tipo di donne o donnacce come tu lasci intendere....
Lo stesso discorso puoi farlo anche poi alle donne che non hanno un uomo che si lamentano ecc, mica solo agli uomini...o lanche alle donne che son state trattate male dai loro fidanzati potresti dire "chissà che uomoni avete frequentato
POi sul mercato si potrebbe dire molto, tipo che la maggior parte dei rapporti al giorno d'oggi sembrano seguire più logiche da mercato che non da rapporto amoroso...

Ultima modifica di Myway; 02-09-2015 a 11:40.
Vecchio 02-09-2015, 11:37   #40
Banned
 

Alla fine le donne sono molto più semplici di quello che pensate. Basta voler condividere un pò di più ciò che siete, mostrare i vostri sentimenti, i vostri pensieri, esser disponibili (ma questo vale anche nelle amicizie). Io non credo che con questo ragionamento, ah non ho una donna da 20 anni, nessuna me la da, sono ancora vergine, conquisterete molte donne, anzi.. diciamo che non colpisce molto
Ringraziamenti da
Atlas (02-09-2015), Dedalus (02-09-2015), zoe666 (02-09-2015)
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