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22-08-2022, 19:18
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#121
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,385
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Le coppie miste attirano sempre sguardi fateci caso, in altri paesi no, qui in Italia lì sì guarda con più frequenza non so bene x quale motivo
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22-08-2022, 20:03
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#122
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Com'era prevedibile, quando si parla di razzismo, viene sempre fuori la key phrase «Io non sono razzista, ma...»
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22-08-2022, 20:59
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#123
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Lombardia orientale
Messaggi: 819
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
questo e' un altro tipo di razzismo , dire di non esserlo e pretendere che gli " stranieri" debbano essere in qualche modo piu' puri di un essere umano qualunque per meritare di vivere in un luogo , la cosa che nn capisce il razzista medio e' che nn c e' differenza tra esseri umani , sono tutti capaci di essere cattivi o buoni . se uno subisce un danno da un immigrato non e'diverso se lo subisce da un italiano , ma il razzista arriva a dire anche che l italiano e'incapace di recare danno .... quindi ....
come dire che uno dopo che gli hanno rubato in casa , la sua preoccupazione principale e' sapere se e' stato uno straniero o un italiano , e in caso fosse straniero il danno fosse maggiore per qualche motivo sconosciuto
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Non sono d'accordo, non si può negare che alcune etnie abbiano percentuali più alte di persone che delinquono rispetto ad altre.
NON sto dicendo che, ad esempio, tutti i rom vanno a rubare, ma la percentuale sarà molto più alta rispetto ai tedeschi.
Sfido chiunque ad essere contento se sotto casa sua domani mattina si piazzassero 10 roulotte di nomadi.
Anche l'aggressore della donna di Piacenza non è italiano, uno potrebbe anche pensare che se fosse rimasto a casa sua questo fatto non sarebbe accaduto.
Potrei andare avanti all'infinito, la questione non è tanto italiani o stranieri, ma visto che in Italia ce ne abbiamo già parecchi di delinquenti non abbiamo bisogno di importarne altri.
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22-08-2022, 21:13
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#124
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Gli zingari, i rom, sinti, sono un caso a parte. Come etnia tollerano, anzi sarebbe meglio dire considerano il furto ai Gagé (il modo con cui chiamano i non rom) come parte integrante della loro cultura, e va avanti così da secoli. Fin da bambini vengono incoraggiati a rubare ai Gagé, crescono con questo mito. Non li metterei quindi per nulla al mondo sullo stesso piano di africani o magrebini, questi ultimi se delinquono non è per radici culturali.
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22-08-2022, 21:28
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#125
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Jack Dundee 987
Non sono d'accordo, non si può negare che alcune etnie abbiano percentuali più alte di persone che delinquono rispetto ad altre.
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il mondo è questo , nn puoi creare dei thruman show per " la gente per bene"
l'educazione , la scuola , la società civile dovrebbero col tempo innalzare l'uomo , al di la della razza .
di percentuali non puoi parlare perchè il pianeta è uno e ci tocca vivere tutti insieme .... altrimenti fai come dici te , dei thruman show , dei ghetti e quando la gente è stufa te lo sdruma direttamente il thruman show e se portano via tutto come uno tzunami , giustamente direi . non è un fatto di razze , la gente che sta male va da quella che sta meno male chiedendosi perchè devono vivere peggio loro? solo perchè son nati da un altra parte? e allora non potendo avere quello che hai tu te lo rubano te lo smantellano , ma io penso giustamente e ripeto nn è un fatto di razze , è un fatto umano .... basta mettersi nei panni di uno che sbarca , viene da un posto di merda sperando di stare meglio , fa un viaggio di merda assurdo , arriva lo trattano di merda per mesi , lo spostano una decina di volte e vuoi pure che fa il cittadino modello? fossi in loro smonterei il paese vedendo sti italiani col macchinone sempre guardinghi verso il prossimo
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Ultima modifica di varykino; 22-08-2022 a 21:31.
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22-08-2022, 21:51
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#126
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 4,744
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
Per accogliere più che decentemente milioni di profughi ucraini non c'è stato alcun problema, né in termini di soldi né in termini di integrazione, di presunti aumenti della criminalità, di gente che ruba il lavoro, ecc.
Ma appena arriva un barcone a Lampedusa è la fine del Mondo.
Questo è segno che qualcuno non la racconta giusta.
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dubito ne siano stati accolti addirittura "milioni" in Italia. In questo articolo di maggio si parla di 107mila https://www.fiscoetasse.com/approfon...ernazionale%20. Ora siamo già a milioni?
Qui https://www.ilsole24ore.com/art/per-...-euro-AEqgfdWB si parla di 900milioni stanziati. Ok, è stato fatto e in effetti era doveroso aiutare i profughi. Ma un Paese già in difficoltà come il nostro non può permettersi di spendere soldi a cuor leggero. Quindi, se arrivano degli immigrati in cerca di una situazione socio-economica migliore e non in fuga da una guerra, allora può essere corretto andarci più cauti con le spese.
Aggiungiamo che parte dei profughi è stata ospitata da parenti o conoscenti, cosa che ha favorito l'integrazione. Così come l'ha favorita il fatto che buona parte dei nuovi arrivati fossero donne e minori e che nel loro Paese fosse in atto una guerra il cui Stato aggressore viene visto anche da noi come nemico: son tutti elementi che favoriscono l'empatia in chi accoglie.
Per l'immigrato che arriva a Lampedusa non si pongono queste stesse condizioni, quindi purtroppo per loro anche l'accoglienza è diversa e peggiore. Insomma, ci sono troppe differenze perché si possa fare un vero paragone.
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Ultima modifica di Darby Crash; 22-08-2022 a 22:05.
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22-08-2022, 21:54
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#127
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Lombardia orientale
Messaggi: 819
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
il mondo è questo , nn puoi creare dei thruman show per " la gente per bene"
l'educazione , la scuola , la società civile dovrebbero col tempo innalzare l'uomo , al di la della razza .
di percentuali non puoi parlare perchè il pianeta è uno e ci tocca vivere tutti insieme .... altrimenti fai come dici te , dei thruman show , dei ghetti e quando la gente è stufa te lo sdruma direttamente il thruman show e se portano via tutto come uno tzunami , giustamente direi . non è un fatto di razze , la gente che sta male va da quella che sta meno male chiedendosi perchè devono vivere peggio loro? solo perchè son nati da un altra parte? e allora non potendo avere quello che hai tu te lo rubano te lo smantellano , ma io penso giustamente e ripeto nn è un fatto di razze , è un fatto umano .... basta mettersi nei panni di uno che sbarca , viene da un posto di merda sperando di stare meglio , fa un viaggio di merda assurdo , arriva lo trattano di merda per mesi , lo spostano una decina di volte e vuoi pure che fa il cittadino modello? fossi in loro smonterei il paese vedendo sti italiani col macchinone sempre guardinghi verso il prossimo
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È sempre questione di fortuna o sfortuna, come tutto nella vita, e nascere da una parte piuttosto che da un'altra nel mondo non fa eccezione.
Poi se ci fosse la possibilità concreta di un futuro migliore per tutti sarei il primo a essere contento, ma purtroppo non è così.
Poi, ammetto la mia ignoranza, come mai da loro si sta così male? C'è la guerra in ogni paese di provenienza? Cosa si fa di concreto per migliorare la situazione in questi paesi?
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22-08-2022, 21:59
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#128
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Jack Dundee 987
Poi, ammetto la mia ignoranza, come mai da loro si sta così male? C'è la guerra in ogni paese di provenienza? Cosa si fa di concreto per migliorare la situazione in questi paesi?
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nn sempre so fatti di guerra , anche guerre , ma anche lo sfruttamento dei paesi sviluppati che inevitabilmente attinge alle risorse di questi luoghi nel tempo e li affama , se uno lancia merda prima o poi gli ritorna in faccia.
di concreto nn fanno niente perchè c è una mafia enorme su ste cose , chi si becca i soldi per farli partire, chi per piazzarli , chi per farli sbarcare noi parliamo del fatto umano ma dietro c è pure il giro economico che difficilmente chi ne trae giovamento ci rinuncia . il mondo è un posto brutto ma è tutto quello che c abbiamo
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Ultima modifica di varykino; 22-08-2022 a 22:16.
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22-08-2022, 22:24
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#129
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Lombardia orientale
Messaggi: 819
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
nn sempre so fatti di guerra , anche guerre , ma anche lo sfruttamento dei paesi sviluppati che inevitabilmente attinge alle risorse di questi luoghi nel tempo e li affama , se uno lancia merda prima o poi gli ritorna in faccia.
di concreto nn fanno niente perchè c è una mafia enorme su ste cose , chi si becca i soldi per farli partire, chi per piazzarli , chi per farli sbarcare noi parliamo del fatto umano ma dietro c è pure il giro economico che difficilmente chi ne trae giovamento ci rinuncia
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E cosa ha impedito a loro di diventare un paese sviluppato? Come mai non ci hanno pensato prima loro ad utilizzare le loro risorse senza farsi sfruttare? Oppure, se non erano Interessati, perché si sono lasciati invadere e non hanno messo dei paletti?
Vorrei solo capire, senza nessuna polemica.
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22-08-2022, 22:47
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#130
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Jack Dundee 987
E cosa ha impedito a loro di diventare un paese sviluppato? Come mai non ci hanno pensato prima loro ad utilizzare le loro risorse senza farsi sfruttare? Oppure, se non erano Interessati, perché si sono lasciati invadere e non hanno messo dei paletti?
Vorrei solo capire, senza nessuna polemica.
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eh la stessa cosa che avanti da sempre , paesi sviluppati hanno potere e soldi , se non con guerre , si comprano letteralmente la gente del luogo per continuare ad arricchire i propri profitti , vedi miniere etc... li pagano gli costruiscono i villaggi ma li tengono sotto scacco portando via magari l'unica fonte vera di ricchezza del paese che sarebbe potuta servire a far partire il paese e renderlo addirittura ricco , in sti paesi c è gente facilmente corruttibile perchè appunto viene da povertà assoluta , quindi è anche facile fare sto lavoro . quando qualcuno nn viene corrotto perchè vuole cambiare le cose , lo ammazzano direttamente e chiudono ogni possibilità di cambiamento ..... le politiche guerrafondaie colonialiste sono basate su questo , stronco sul nascere col potere sia bellico o del soldo per controllare la zona a mio piacimento.
visto che hai chiesto anche perchè si son lasciati invadere , uno nn è che si lascia invadere , se t arriva della gente con armamenti ipersviluppati rispetto ai tuoi è ovvio che ti conquista facilmente , ma a volte manco quello serve appunto vai coi soldi e compri la gente ..... in tutto questo c aggiungo pure il fattore clima che secondo me è fondamentale , una società funzionante e giusta è chiaro che nn esiste ma è anche chiaro che nei posti con climi estremi l uomo riesce a malapena a mettere radici perchè è proprio fisiologico scappare da certe zone. vuoi perchè nn cresce niente , vuoi che nn c è acqua , insomma pure il clima incide sugli spostamenti oltre a tutto il resto c è pure st altra piaga.
un esempio generico puo essere una zona mineraria dove si estrae il cobalto in africa , se la miniera fosse gestita da gente preparata del luogo , con conoscenze di esportazione e tutto il resto che serve a un paese ben avviato , ti sfama tutta l africa , dato che il cobalto è usato per le batterie al litio che vengono consumate da noi , sarebbe stato un commercio equo , invece pensiamo bene di controllare ste zone cosi anche il ricavato del nostro consumo resta in casa per cosi dire , controllando la miniera "ci" guadagnamo 2 volte e sta gente prima o poi gli gira il cazzo giustamente e ti bussa alla porta.
c aggiungo pure che gente come gli inglesi hanno pure la stronzaggine tipica del conquistatore che manco si sente in colpa anzi si autoconvince che va in giro a civilizzare il mondo e a insegnargli a vivere , si raccontano sta favola per dormire meglio e via.
almeno da sto punto di vista noi italiani abbiamo fatto una sola figura di merda in etiopia , che tra un po c'hanno aiutato loro a noi per come stavamo messi
quindi so sempre un po convinto che pur facendo parte dei cattivoni , siamo i meno cattivi perchè bene o male a diversi livelli siamo in balia degli altri come i paesi colonizzati.
per dirla breve invece di tutto sto pappone , il sentimento individualista umano ha prevalso fino ad ora , e non lo dico perchè voglio fare il figo o fare il superiore esente da queste dinamiche , è un dato di fatto della storia umana , il mors tua vita mea fin ora ha regnato, le conseguenze poi ognuno le paga individualmente
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Ultima modifica di varykino; 23-08-2022 a 00:52.
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25-08-2022, 10:49
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#131
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,419
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In Italia c'è un grosso problema di immigrazione clandestina, diciamo le cose come stanno. Per 2 anni il problema è stato tenuto nascosto perché c'era il COVID, poi è venuta la guerra in Ucraina e l'attenzione sul tema è stata distolta. Adesso che giustamente siamo alle porte delle elezioni, la Lega e FdI sono tornati a martellare su questo loro vecchio cavallo di battaglia.
Al di là dell'ignoranza e dell'imbecillità degli esponenti di questi partiti, io non penso che ci si possa girare dall'altra parte rispetto a un problema di sicurezza enorme che abbiamo in Italia, grazie a una politica di accoglienza scellerata portata avanti negli anni grazie soprattutto alla compiacenza del PD e delle loro cooperative.
Adesso sarebbe tempo di introdurre la certezza della pena e dell'espulsione per chi delinque, e fermare gli sbarchi clandestini.
L'immigrazione, rifugiati di guerra a parte per cui esistono le quote europee, dovrebbe basarsi su un sistema di visti all'Australiana, con sponsorizzazione da parte di aziende italiane di talenti qualificati dall'estero, e nessuna possibilità di concedere visti a chi vuole venire a fare il lavapiatti o vivere di elemosina. Un po' come succede in Inghilterra, non vedo perché questo modello non può essere applicato anche qua .
I mestieri umili possono tornare a farli gli italiani poco qualificati e in difficoltà economiche.
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Ultima modifica di Palmiro; 25-08-2022 a 10:52.
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25-08-2022, 10:55
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#132
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Intermedio
Qui dal: May 2018
Messaggi: 136
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Penso che più un Paese, o una zona, è abituato ad avere stranieri minore sia il razzismo. Il Regno unito, in particolare Londra, sono decenni che ha stranieri, è quindi una società multietnica che ha anche eletto un mussulmano come sindaco della capitale. I paesi dell'est Europa, i giapponesi, etc. Non sono abituati agli stranieri e quindi sono molto razzisti. In Italia il fenomeno migratorio è ancora troppo recente.. quindi si, l'Italia è un paese razzista.
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Ultima modifica di Asocial87; 25-08-2022 a 19:46.
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25-08-2022, 12:12
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#133
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Quote:
Originariamente inviata da Tragopan
Vorrei sapere da qualcuno del sud se fuori dai supermercati ci sono quelli che chiedono l'elemosina come al nord.
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Sì ci sono (per sud intendo al di sotto di roma)... Fissi ad ogni supermercato da me.
Non capisco però l'interesse per questa cosa .
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Ultima modifica di XL; 25-08-2022 a 20:38.
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25-08-2022, 12:35
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#134
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,128
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Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
Un po' come succede in Inghilterra, non vedo perché questo modello non può essere applicato anche qua .
I mestieri umili possono tornare a farli gli italiani poco qualificati e in difficoltà economiche.
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Perché ai piani alti di Bruxelles hanno deciso che l'italia è la discarica del mediterraneo.
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25-08-2022, 16:35
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#135
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Banned
Qui dal: May 2020
Messaggi: 4,322
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Mi ricordo che quando uscì al cinema "La principessa e il ranocchio" della Disney mia mamma se ne uscì con "ma con tutte le principesse belle che ci sono proprio una principessa nera dovevano fare??"
A volte non si rende nemmeno conto di quello.che dice
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25-08-2022, 22:15
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#136
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Esperto
Qui dal: Mar 2022
Messaggi: 1,709
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È una mentalità che si è radicata con diverse sfumature e livelli di pregiudizio.
Fortunatamente la situazione sta progressivamente cambiando, tanto che si tanno creando correnti di pensiero opposte, che alla fine sono talmente rancorose da assomigliare in qualche modo ad una forma di razzismo. Poi non sto dicendo che non esistano già e non fossero già diffuse. ma un conto è fare filosofia e un altro è voler passare all'azione in nome di qualche vendetta e giustizia.
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25-08-2022, 22:22
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#137
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Banned
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 591
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Sì ci sono (per sud intendo al di sotto di roma)... Fissi ad ogni supermercato da me.
Non capisco però l'interesse per questa cosa .
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Forse perché si crede che noi del Sud siamo in dietro anche su questo😂
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26-08-2022, 11:49
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#138
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Esperto
Qui dal: May 2015
Ubicazione: Piemonte
Messaggi: 624
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Sì ci sono (per sud intendo al di sotto di roma)... Fissi ad ogni supermercato da me.
Non capisco però l'interesse per questa cosa .
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Era per capire se al sud venivano accettati tanto quanto al nord, per capire se al sud sono permissivi quanto al nord.
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27-08-2022, 19:30
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#139
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Banned
Qui dal: May 2020
Messaggi: 4,322
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Sono andato per curiosità su Youtube a cercare la canzone "Me Cioccolatino" del dottor Clapis e come sospettavo è stata tolta.
La canzone è di una decina di anni fa, se facesse adesso una canzone come quella probabilmente lo metterebbero alla gogna mediatica, come minimo...
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