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03-09-2024, 17:14
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#21
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 4,742
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Quote:
Originariamente inviata da SugarPhobic
Dai dai dicci un aneddoto, se vuoi. A parte il lago ghiacciato (che era un torrente) i miei li ho messi, alcuni. Si crede siano cose da adolescenti, ma dissento.
Dai, condividiamoli
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ah, se sei curioso, scrissi qualcosa in merito in un post della pagina 4 del diario
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03-09-2024, 17:17
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#22
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Ubicazione: Cintura di Castità
Messaggi: 8,075
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
magari la prosa è un pò romanzo harmony, ma davvero mi sembra un commento esagerato e fuori luogo.
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Potrà anche essere un commento esagerato, come lo sono quei comportamenti.. ma sicuramente non è fuori luogo.. far passare certi comportamenti come "amore" si vede poi dove può portare.
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03-09-2024, 17:22
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#23
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,092
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Quote:
Originariamente inviata da SoloUnaDonna
Potrà anche essere un commento esagerato, come lo sono quei comportamenti.. ma sicuramente non è fuori luogo.. far passare certi comportamenti come "amore" si vede poi dove può portare.
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non è la descrizione dell'amore, ma di innamoramento, che è la fase iniziale di un amore, e che provoca squilibri chimici in grado anche di generare cose come quelle descritte da sugarphobic.
Inteso come fare cose incredibili che normalmente ( e nemmeno in fasi avanzate di relazione ) si farebbero, non di diventare wannabeturetta.
Fare centinaia di chilometri per vedere qualcuno qualche minuto, ecco, in quella fase si fa, l'op non parla di fare stalking, ma di fare cose fuori dalla norma, a me sembra chiaro cosa intende, forse perchè son cose che ho provato anche io.
Per una mia ex ero così tanto innamorata che mi sarei fatta tagliare letteralmente un braccio pur di evitarle ogni sofferenza. Questo non vuol dire che io sia masochista, e tuttora se ci penso mi fa strano, ma in certi momenti hai questi pensieri per una persona per cui sei così innamorato che faresti davvero cose sovrannaturali.
Non è un post che inneggia a violenza o stalking.
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03-09-2024, 17:29
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#24
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Ubicazione: Cintura di Castità
Messaggi: 8,075
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
non è la descrizione dell'amore, ma di innamoramento, che è la fase iniziale di un amore, e che provoca squilibri chimici in grado anche di generare cose come quelle descritte da sugarphobic.
Inteso come fare cose incredibili che normalmente ( e nemmeno in fasi avanzate di relazione ) si farebbero, non di diventare wannabeturetta.
Fare centinaia di chilometri per vedere qualcuno qualche minuto, ecco, in quella fase si fa, l'op non parla di fare stalking, ma di fare cose fuori dalla norma, a me sembra chiaro cosa intende, forse perchè son cose che ho provato anche io.
Per una mia ex ero così tanto innamorata che mi sarei fatta tagliare letteralmente un braccio pur di evitarle ogni sofferenza. Questo non vuol dire che io sia masochista, e tuttora se ci penso mi fa strano, ma in certi momenti hai questi pensieri per una persona per cui sei così innamorato che faresti davvero cose sovrannaturali.
Non è un post che inneggia a violenza o stalking.
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Quello è il tuo modo di vedere le cose, che è diverso dal mio.. per me le cose descritte sono eccessive e moleste e possono essere red flag per altro.. poi se te ti marchi a fuoco il nome di qualcuno sulla lingua perché sei innamorata son fatti tuoi..
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03-09-2024, 17:58
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#25
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Ubicazione: Regno dei fini
Messaggi: 1,652
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Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash
io distinguerei tra due tipi di stalking. Uno è lo stalking timido, in cui non ci si vuol far vedere, un po' come se fossimo detective. L'altro invece è lo stalking in cui si manifesta la propria presenza: piantarsi sotto casa di una persona o tempestarla di telefonate può davvero dare fastidio; se al contrario ci si mantiene invisibili, non si fa del male a nessuno.
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A me il post di SP ha fatto pensare a Dawson che entra dalla finestra in camera di Joey per parlare di cinema (?) e pippe esistenziali! Se qualcuno avesse nella mente ciò che descrive SP mi metterei a ridere, anche perché onestamente non ci trovo niente di verosimile, poi magari sbaglio… ovvio che l’iper-romanticismo da una parte può diventare parodia, da un’altra una cosa criminale… dipende dal contesto reale, non da un post a caso pubblicato su fobiasociale.com (non sei solo)…
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03-09-2024, 18:01
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#26
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,126
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Quote:
Originariamente inviata da SoloUnaDonna
È stalking.
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Dipende se uno è sfigato oppure no XD!
Inviato dal mio M2004J19C utilizzando Tapatalk
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03-09-2024, 18:10
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#27
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,092
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Quote:
Originariamente inviata da cosechenonho
A me il post di SP ha fatto pensare a Dawson che entra dalla finestra in camera di Joey per parlare di cinema (?) e pippe esistenziali! :
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anche io ho avuto quella stessa immagine , in effetti se fosse un prodotto attuale probabilmente anche lui sarebbe stato definito un pericoloso stalker
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03-09-2024, 18:13
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#28
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,126
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Molti qui vivono nella paura di tutto ed in particolare delle persone. Ci sta, è un sito di fobia sociale. Ma dobbiamo anche capire che le nostre reazioni sono spropositate. Il mondo non è evitante, la gente non è evitante.
Oggigiorno mio padre che si appostava all'uscita del posto di lavoro di mia madre sarebbe considerato come minimo cringe, e invece lui con il tempo e con il garbo, prima essendo rifiutato un po' di volte, poi portando un fiore, poi facendo un pezzo di strada assieme è riuscito a conquistarsi la fiducia di mia madre. Ma nel mondo squallido di oggi l'unica conoscenza consentita è matcharsi su tinder.. cosa che invece a me fa molto strano.
Una collega che corteggiavo mi ha accusato di stalking solo perché gli davo un po' di attenzioni. Da quando mi ha detto questa cosa ci sono rimasto malissimo, non gli ho più parlato, ne risposto al telefono, ai messaggi, silenzio assoluto. Poi mi ha chiesto il perché del mio atteggiamento e gli ho spiegato che ero rimasto molto offeso da quell'accusa infamante. Quindi abbiamo fatto pace, ma rimango sempre sulle mie, perché questa è troppo figlia dei tempi e se ragiona così io non voglio noie.
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03-09-2024, 20:42
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#29
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Esperto
Qui dal: Jan 2014
Messaggi: 1,854
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Vabbè chi è che non hai sperimentato un forte innamoramento almeno una volta in vita sua?!! In ogni caso se ad una di fondo interessi non c'è grande gesto che tenga, si risulterebbe soltanto patetici!!!
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03-09-2024, 20:57
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#30
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
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Secondo me (è ovvio che è secondo me, non dovrebbe nemmeno essere necessario specificarlo perché se lo scrivo è logico che è solo il mio punto di vista e non è una legge universale , però mi sa che è meglio scriverlo lo stesso), quando si parla di questi argomenti qui dentro bisogna fare sempre alcune premesse di partenza:
- in linea di massima qui siamo tutta gente timida e sulle sue, quindi se è già difficile provarci con qualcuno per i non timidi, figuriamoci per chi lo è, se poi non si è solo timidi ma veramente fobici con diagnosi non ne parliamo. Quindi già solo provarci con qualcuno è un caso eccezionale.
- molti di noi qui dentro, le poche volte che ci hanno provato, vuoi perché hanno avuto sfiga o perché hanno beccato la gente sbagliata, magari sono stati respinti in brutto modo, con prese per il culo o umiliazioni, quindi quello che è un due di picche per gente normale, per chi è già traballante psicologicamente di suo si trasforma in un trauma. Il trauma cosa fa? Fa maturare tutta una serie di autoconvinzioni tipo "non piacerò mai a nessuno" "faccio schifo" "Non valgo niente" ecc...
Quindi si aggiungono difficoltà di base di partenza perché si ha già difficoltà a rapportarsi un pò con tutti.
Detto questo.
Il cosiddetto corteggiamento (che non è ossessione per qualcuno, l'ossessione è un altra cosa, che con un corteggiamento non c'entra nulla) dipende anche come viene fatto.
Perché se dopo un eventuale rifiuto si continua ad insistere, ma facendo cose come inseguire, appostarsi, proprio da persone fissate, questo vi posso assicurare che da fastidio a chiunque, timidi o non timidi, maschi o femmine, non c'entra, non è un comportamento normale.
Dopo un rifiuto secco uno dovrebbe capire che se insiste sta dando fastidio, non è gradito, basta, bisogna lasciare perdere e andare oltre.
Anche perché è una cosa mortificante anche per sé stessi continuare ad andare dietro a una persona che non ci vuole, no?
Cosa succede invece? Che quando alcune persone vanno in fissa, timide o non timide che siano, non se ne fanno una ragione, cominciano a trovare tutte scuse, che è un gioco di seduzione, che "prima o poi dovrà cedere" e tutte queste cose qui.
Che sono pensieri che ci possono anche stare, ci mancherebbe, però quello che dico è che uno le proprie intenzioni le ha già dichiarate, se continua a fare pressioni e a insistere rompe anche i coglioni a una certa.
Bisogna pensarci a questo.
Ripeto un altra volta che è il mio punto di vista, di come sono io caratterialmente, io sono il primo a cui l'insistenza dopo un no secco da parte mia da molto fastidio, ma in qualsiasi rapporto, anche di amicizia di qualsiasi sesso ho finito per incazzarmi e delle volte anche a bloccare contatti sul telefono o insomma tagliare completamente i ponti, quando la gente insisteva troppo nel farmi fare una cosa che non mi andava di fare.
Quindi siccome so come sono fatto io non faccio ad altri quello che non piacerebbe venisse fatto a me stesso.
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Ultima modifica di Nightlights; 03-09-2024 a 21:12.
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03-09-2024, 21:17
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#31
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,126
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Secondo me (è ovvio che è secondo me, non dovrebbe nemmeno essere necessario specificarlo perché se lo scrivo è logico che è solo il mio punto di vista e non è una legge universale , però mi sa che è meglio scriverlo lo stesso), quando si parla di questi argomenti qui dentro bisogna fare sempre alcune premesse di partenza:
- in linea di massima qui siamo tutta gente timida e sulle sue, quindi se è già difficile provarci con qualcuno per i non timidi, figuriamoci per chi lo è, se poi non si è solo timidi ma veramente fobici con diagnosi non ne parliamo. Quindi già solo provarci con qualcuno è un caso eccezionale.
- molti di noi qui dentro, le poche volte che ci hanno provato, vuoi perché hanno avuto sfiga o perché hanno beccato la gente sbagliata, magari sono stati respinti in brutto modo, con prese per il culo o umiliazioni, quindi quello che è un due di picche per gente normale, per chi è già traballante psicologicamente di suo si trasforma in un trauma. Il trauma cosa fa? Fa maturare tutta una serie di autoconvinzioni tipo "non piacerò mai a nessuno" "faccio schifo" "Non valgo niente" ecc...
Quindi si aggiungono difficoltà di base di partenza perché si ha già difficoltà a rapportarsi un pò con tutti.
Detto questo.
Il cosiddetto corteggiamento (che non è ossessione per qualcuno, l'ossessione è un altra cosa, che con un corteggiamento non c'entra nulla) dipende anche come viene fatto.
Perché se dopo un eventuale rifiuto si continua ad insistere, ma facendo cose come inseguire, appostarsi, proprio da persone fissate, questo vi posso assicurare che da fastidio a chiunque, timidi o non timidi, maschi o femmine, non c'entra, non è un comportamento normale.
Dopo un rifiuto secco uno dovrebbe capire che se insiste sta dando fastidio, non è gradito, basta, bisogna lasciare perdere e andare oltre.
Anche perché è una cosa mortificante anche per sé stessi continuare ad andare dietro a una persona che non ci vuole, no?
Cosa succede invece? Che quando alcune persone vanno in fissa, timide o non timide che siano, non se ne fanno una ragione, cominciano a trovare tutte scuse, che è un gioco di seduzione, che "prima o poi dovrà cedere" e tutte queste cose qui.
Che sono pensieri che ci possono anche stare, ci mancherebbe, però quello che dico è che uno le proprie intenzioni le ha già dichiarate, se continua a fare pressioni e a insistere rompe anche i coglioni a una certa.
Bisogna pensarci a questo.
Ripeto un altra volta che è il mio punto di vista, di come sono io caratterialmente, io sono il primo a cui l'insistenza dopo un no secco da parte mia da molto fastidio, ma in qualsiasi rapporto, anche di amicizia di qualsiasi sesso ho finito per incazzarmi e delle volte anche a bloccare contatti sul telefono o insomma tagliare completamente i ponti, quando la gente insisteva troppo nel farmi fare una cosa che non mi andava di fare.
Quindi siccome so come sono fatto io non faccio ad altri quello che non piacerebbe venisse fatto a me stesso.
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Allora perché dicono che bisogna insistere?
Perché ci sono numerose testimonianze di persone che perseverando sono riuscite a conquistare la persona che volevano?
Vedi che non c'è una regola fissa.
Io so che per me vale la regola di non insistere, in quanto nessuna ha mai cambiato idea, però ci ho dovuto sbattere la testa in quanto ho seguito la teoria che bisogna insistere, ma ripeto, nel MIO caso non funziona.
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03-09-2024, 21:21
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#32
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
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Quote:
Originariamente inviata da Keith
Allora perché dicono che bisogna insistere?
Perché ci sono numerose testimonianze di persone che perseverando sono riuscite a conquistare la persona che volevano?
Vedi che non c'è una regola fissa.
Io so che per me vale la regola di non insistere, in quanto nessuna ha mai cambiato idea, però ci ho dovuto sbattere la testa in quanto ho seguito la teoria che bisogna insistere, ma ripeto, nel MIO caso non funziona.
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Quando insistono è perché dall'altra parte viene lasciato uno spiraglio, e viene fatto capire chiaramente se uno è un minimo scaltro, è come se venisse detto "per il momento no ma tra un pò vediamo".
Quello è un gioco a rincorrersi che è tutta un altra cosa, è più sottile.
Invece io sto parlando di un rifiuto categorico e deciso, che non viene capito, perché una persona si è fissata, ossessionata, e continua a importunare.
Sono due contesti completamente diversi.
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03-09-2024, 21:28
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#33
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
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Quote:
Originariamente inviata da SugarPhobic
Harmony? Io mica ho vissuto in un romanzo rosa? Ognuno sente le emozioni come le sente, non è un delitto se le senti in modo diverso da me? Non preoccuparti
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Ti stavo prendendo in giro amico mio, l'ho scritto anche sopra, stai tranquillo
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03-09-2024, 21:30
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#34
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Marche
Messaggi: 4,077
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Poi comunque si è deragliato sul mio comportamento, scusate, l'avete giudicato non conoscendo gli antefatti ma nemmeno i fatti!
Io non faccio certe cose con intento stalker e mi reputo offeso in modo indicibile! Non analizzate le parole, contestualizzatele invece!
Ora, o volete condividere con me eventi vostri, oppure vi prego di far finta che non abbia deciso di raccontarvi qualcosa che diede sia a me che alla controparte emozioni piacevoli! Subito a sbrattarmi in faccia...
Era una sorpresa!! Un gioco! E il prossimo che mi parla di Harmony mi fa arrabbiare!
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03-09-2024, 21:31
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#35
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Marche
Messaggi: 4,077
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Ti stavo prendendo in giro amico mio, l'ho scritto anche sopra, stai tranquillo
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Okay Night, scusami.
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03-09-2024, 21:34
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#36
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Ubicazione: Cintura di Castità
Messaggi: 8,075
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Quote:
Originariamente inviata da SugarPhobic
...Lei era d'accordo. La mia voleva essere una sorpresa (che, in quel tempo prima del tempo, la fece felice)... non lo farei mai non fosse concorde, le dicevo: "Domani ti faccio una sorpresa" e facevo sta cosa.
Sono un uomo civile ... posso avere delle problematiche ma non queste.
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Ben per voi.. in ogni caso non cambia il mio pensiero.. pensiero che riguarda i comportamenti descritti in generale, non il caso specifico.. non capisco come certi comportamenti possano essere apprezzati e non visti come un "problema".. e probabilmente non lo capirò mai..
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03-09-2024, 21:55
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#37
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,126
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Quando insistono è perché dall'altra parte viene lasciato uno spiraglio, e viene fatto capire chiaramente se uno è un minimo scaltro, è come se venisse detto "per il momento no ma tra un pò vediamo".
Quello è un gioco a rincorrersi che è tutta un altra cosa, è più sottile.
Invece io sto parlando di un rifiuto categorico e deciso, che non viene capito, perché una persona si è fissata, ossessionata, e continua a importunare.
Sono due contesti completamente diversi.
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Io non ce l'ho l'intelligenza sociale di capire le due condizioni. Cioè ora più o meno lo capisco, ma in passato no.
Inviato dal mio M2004J19C utilizzando Tapatalk
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03-09-2024, 22:05
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#38
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
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Quote:
Originariamente inviata da Keith
Io non ce l'ho l'intelligenza sociale di capire le due condizioni. Cioè ora più o meno lo capisco, ma in passato no.
Inviato dal mio M2004J19C utilizzando Tapatalk
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Sono cose che si capiscono con l'esperienza, con l'esposizione. Anch'io ho preso la mia bella dose di pali non ti credere.
Non è andata sempre bene neanche a me.
Per quanto riguarda qualsiasi rapporto sociale, che sia con una donna, ma anche nelle amicizie funziona uguale, quando ti devi inserire in un contesto o in un gruppo sociale e tu sei "lo straniero" che si deve inserire.
Facendo esperienza impari a capire quando è il caso, o non è il caso, di mettersi in gioco.
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04-09-2024, 04:05
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#39
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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"Quella cosa che ti pervade, che ti fa fare qualsiasi cosa senza sforzo." Ma realmente bisogna diventare così? Non mi sono mai innamorato davvero allora. E a questo punto dubito di essere capace di farlo. Non credo poi che mi manchi questa cosa che descrivete. Io mi devo sforzare quasi sempre. Che abbia voglia o più voglia di stare con una persona che mi piace molto ci sta, ma è il fatto che mi piace molto che mi spinge a voler passare più tempo con lei, non la vedo come una cosa che ti fa fare cose folli, hai voglia di vedere qualcuno e sei maggiormente disposto ad investire risorse ed altro per farlo.
Detto questo non condivido comunque le idee di chi ha associato queste cose a comportamenti criminali e simili.
Son modi personali e soggettivi di sentire le cose.
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Ultima modifica di XL; 04-09-2024 a 04:34.
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04-09-2024, 08:50
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#40
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,092
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per tornare in topic, una volta mi ero lasciata con una mia storia a distanza ( 600 km ) con cui stavo da sei mesi circa e cercai di riconquistarla "facendole una sorpresa", ovvero prendendo il bus e andando da lei.
Mentre ero in bus mi venne la febbre a 39, ricordo quel viaggio di sei ore come un grandissimo delirio.
Stavo così male che arrivata in stazione la avvisai e le dissi che oltre ad essere li, avevo anche la febbre, quindi se magari mi portava qualche medicina all'albergo la sorpresa peggio riuscita della storia.
Alla fine quei due giorni passarono con lei che mi fece da crocerossina, parlammo molto, ma non la riconquistai
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