linguaggio disorganizzato - Pagina 2

HurryUp · 11-10-2010, 13:54

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Originariamente inviata da Matt

Ho visto che non sono l'unico che sia uno scarso retore XD secondo voi c'è un modo per perfezionare la tecnica del linguaggio?

Io ne propongo uno: studiare i linguaggi, analizzarli, fare modelli generali di situazioni particolari e esercitarsi nell'improvvisazione. Analogamente a come si potrebbe studiare l'improvvisazione in musica.

HurryUp · 11-10-2010, 14:05

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Originariamente inviata da Viridian

Sarebbe bene non dico parlare da soli (

) ma trovarsi ogni tanto in contesti in cui sia possibile dire la propria - anche se si tratta di un paio di frasi.

Oppure allestire un laboratorio di sperimentazione in cui ci si allena a sviluppare la facoltà di linguaggio.

CuoreDiGhiaccio · 11-10-2010, 14:32

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Originariamente inviata da HurryUp

Quando avviene questo penso che sia perchè vogliamo controllare il naturale meccanismo con cui il subconscio elabora le informazioni trovando meccanicamente le parole che si adattano ai pensieri. Se tentiamo di gestire questo meccanismo con l'ego mentale cosciente rallentiamo drasticamente il sincronismo semantico/verbale, perchè dobbiamo trovare le parole adatte con un algoritmo lineare che occupa molto tempo, mentre il subconscio non segue un algoritmo lineare, ma elabora più informazioni contemporaneamente e quindi trova prima le parole adatte. D'altra parte non si può nemmeno pensare che disattivando l'ego e abbandonandosi al subconscio emerga, come per miracolo, la facoltà della naturale verbalizzazione. Se l'ego chiede di partecipare al meccanismo del subconscio bisogna approfondire l'autoanalisi per uscire dal loop, e non disattivare l'ego abbandonandosi a una probabile spontaneità emergente.

Basterebbe implementare l'algoritmo con un'euristica allora

Massi91 · 11-10-2010, 14:43

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Originariamente inviata da paccello

Se ancora c'era qualche dubbio che non fossi Oceanus... ricordo agli utenti la mitica frase "Io gli amici me li ho fatti". Sgamato

senti non te lo dico più: HAI ROTTO LE PALLE CON STO OCEANUS
Tu non hai la fobia sociale o timidezza, tu hai la fobia di oceanus percui vattela a curare da un altra parte perchè questo non è il forum adatto...è la terza volta che quoti messaggi miei con lo stesso identico messaggio e che non c'entra niente con l'argomento della discussione...sei qui solo a rompere e provocare a me e mi hai stufato...a me stanno sul cazzo i bulletti e tu ti dimostri peggio di loro perchè almeno loro lo fanno fuori tu lo fai davanti al computer (bulletto da computer) e soprattutto basandoti solo su pregiudizi del cazzo...

Se non credi che questo sono io vai sull'album fotografico che ho postato pure le foto e se non credi nemmeno che quelle foto sono mie possiamo tranquillamente incontrarci (o facciamo una conversazione con webcam su msn) così vedrai che quello sono io...poi chessò ti posto pure i documenti in cui c'è scritto nome, cognome, data di nascita, luogo ecc...almeno ci fai una figura di merda pubblica e ti rendi conto quanto sei coglio*e a dire continuamente che io sono oceanus basandoti solo su tuoi pregiudizi assurdi...chessò magari dopo questa figura di merda ci penserai due volte...

Oltre ciò chiedo ai moderatori di far rispettare il regolamento perchè questa è la terza volta che questo qui dice le stesse cose su di me e il regolamento dice:

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- insulti, diffamazioni, ingiurie personali verso altri utenti;

Percui credo che se uno è recidivo con le sue stronz**e e provocazioni dovrebbe esserci il ban..

MoonwatcherII · 11-10-2010, 15:21

Io non vedo nessun album fotografico... dov'è?

nsssp · 11-10-2010, 15:35

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Originariamente inviata da Massi91

a me stanno sul cazzo i bulletti e tu ti dimostri peggio di loro perchè almeno loro lo fanno fuori tu lo fai davanti al computer (bulletto da computer) e soprattutto basandoti solo su pregiudizi del cazzo...

un'altra espressione usata spesso da Oceanus era il termine "bulletto"

si chiamava Oceanus ... za-za .... za-za-ra-za-za-za-za .... lui si vantava ... za-za ... ma poi fu sbattuto fuori dal forum ... za-za ... tutti lo odiavano ... za-za ... za-za-ra-za-za-za-za

(il tutto sulle note di "ammazza la vecchia col flit" )

Massi91 · 11-10-2010, 15:41

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Io non vedo nessun album fotografico... dov'è?

quella in off topic..."diamo un volto ai sociofobici"...

Quote:

un'altra espressione usata spesso da Oceanus era il termine "bulletto"

si chiamava Oceanus ... za-za .... za-za-ra-za-za-za-za .... lui si vantava ... za-za ... ma poi fu sbattuto fuori dal forum ... za-za ... tutti lo odiavano ... za-za ... za-za-ra-za-za-za-za

(il tutto sulle note di "ammazza la vecchia col flit" )

perchè tu come li chiami?? bulloni?? bulletto è il termine classico per indicare uno che fa lo strafottente e prende in giro gli altri...cerca su google se non ci arrivi...

Nói · 11-10-2010, 16:55

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Originariamente inviata da Dekker83

Bè se ti raffronti con una persona anziana che ha un grado di cultura molto basso....allora lì puoi anche pensare che sia diffusa, ma quando ti rapporti con gente laureata che ha una scioltezza impressionante nel linguaggio...allora si cambia idea in un' istante.

Guarda, una cosa è la cultura e un'altra la capacità di comunicare con gli altri. Uno può anche sapersi esprimere in italiano corretto, ma se è timido o ha disturbi come la fobia sociale, quando è ora di parlare nella testa gli si confonde tutto insieme...oppure il pensiero è chiaro, ma sbaglia registro tentando di inserirsi in una conversazione, oppure si esprime bene ma quello che dicono la sua espressione facciale o la sua gestualità è tutto il contrario di ciò che afferma...

Io a scuola come all'Università ero un disastro nelle interrogazioni orali e mi salvavo solo con gli scritti, in cui andavo bene.

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Originariamente inviata da Matt

Ho visto che non sono l'unico che sia uno scarso retore XD secondo voi c'è un modo per perfezionare la tecnica del linguaggio?

Secondo me è questione di allenamento. Solo che noi abbiamo bisogno di più allenamento degli altri.

paccello · 11-10-2010, 19:06

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Originariamente inviata da Viridian

Comunque fateci il piacere di smetterla con questi battibecchi. Paccello&co. lasciatelo in pace, magari non sarà l'emblema del ragazzo socialfobico ma c'ha il diritto di stare qua come tutti noi - e tu, Massi, avrai anche ragione ad arrabbiarti ma per difenderti basta scoccare una freccia, non trentamila.

Grazie.

Io rimango della mia idea su di lui, cmq non era mia intenzione provocare voi o l'utente in questione ma solo segnalare la cosa, se vuole restare resti, al limite lo ignorerò.

Nói · 12-10-2010, 15:15

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Originariamente inviata da HurryUp

Oppure allestire un laboratorio di sperimentazione in cui ci si allena a sviluppare la facoltà di linguaggio.

Questa cosa bisognerebbe approfondirla.

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Originariamente inviata da HurryUp

Io ne propongo uno: studiare i linguaggi, analizzarli, fare modelli generali di situazioni particolari e esercitarsi nell'improvvisazione. Analogamente a come si potrebbe studiare l'improvvisazione in musica.

Si potrebbe partire stilando un'elenco di frasi (domande o commenti ricevuti) che ci hanno lasciato spiazzati o imbarazzati, ripensando a quelle conversazioni in cui abbiamo dato una risposta "sbagliata" o siamo rimasti a bocca aperta suscitando l'ilarità /antipatia/ incomprensione/ indifferenza/ fuga dei presenti.

Poi formulare delle ipotesi di risposta. Poi uno se le studia e la prossima volta che si trova in una situazione simile, avrà degli argomenti di riserva o risposte pronte da sfoderare quando non sa cosa dire.

Naturalmente ci deve essere anche il feedback, per sapere se ha funzionato o no. In questo modo gli altri potrebbero attingere a un repertorio di risposte "collaudate".

Ovviamente si parla di vita reale quindi ciò che ha funzionato in una situazione, non è detto che dia gli stessi risultati in un contesto diverso con persone diverse. Ma è sempre meglio avere degli spunti pronti che non sapere cosa dire o fare scena muta come dei boccaloni.

In questo forum siamo in molti, la casistica sarebbe piuttosto esaustiva. Una specie di database della chiacchiera.

Massi91 · 12-10-2010, 16:29

Spero appunti che cominci ad ignorarmi e non rispondere più ai miei topic anche perchè in 2500 messaggi non ce n'è uno interessante o che racconta qualcosa di utile o qualche esperienza interessante avuta percui di certo non è di nessuna utilità per me...
oltre che i topic gradirei la smettesse anche di deturpare i miei messaggi quotandoli perchè tanto non dice mai qualcosa di sensato (potete controllare che in ogni messaggio che mi ha quotato ha detto sempre la stessa cosa che non c'entra una mezza con l'argomento della discussione)...

E poi sto qua insieme a nssp attacca tanto ma chissà perchè questi due non sono mai collegati nello stesso momento ed entrano sempre in ore diverse e oltre ciò sono sempre d'accordo...chissà come mai...

nsssp · 12-10-2010, 19:46

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Originariamente inviata da Massi91

E poi sto qua insieme a nssp attacca tanto ma chissà perchè questi due non sono mai collegati nello stesso momento ed entrano sempre in ore diverse e oltre ciò sono sempre d'accordo...chissà come mai...

quindi io e Paccello siamo la stessa persona?

HurryUp · 12-10-2010, 20:47

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Originariamente inviata da Nói

Questa cosa bisognerebbe approfondirla.

Si potrebbe partire stilando un'elenco di frasi (domande o commenti ricevuti) che ci hanno lasciato spiazzati o imbarazzati, ripensando a quelle conversazioni in cui abbiamo dato una risposta "sbagliata" o siamo rimasti a bocca aperta suscitando l'ilarità /antipatia/ incomprensione/ indifferenza/ fuga dei presenti.

Poi formulare delle ipotesi di risposta. Poi uno se le studia e la prossima volta che si trova in una situazione simile, avrà degli argomenti di riserva o risposte pronte da sfoderare quando non sa cosa dire.

Naturalmente ci deve essere anche il feedback, per sapere se ha funzionato o no. In questo modo gli altri potrebbero attingere a un repertorio di risposte "collaudate".

Ovviamente si parla di vita reale quindi ciò che ha funzionato in una situazione, non è detto che dia gli stessi risultati in un contesto diverso con persone diverse. Ma è sempre meglio avere degli spunti pronti che non sapere cosa dire o fare scena muta come dei boccaloni.

In questo forum siamo in molti, la casistica sarebbe piuttosto esaustiva. Una specie di database della chiacchiera.

Ma questi esperimenti secondo me si possono fare solo in un gruppo ristretto di persone dotate di spirito creativo di ricerca e anche di sacrificio e lungimiranza nell'investire in un progetto senza aspettarsi risultati immediati che, se non arrivano, gli diano il pretesto di perdere la pazienza e tradire il progetto. Quindi non è un lavoro che possano fare le persone comuni.

Darkangelo · 12-10-2010, 22:48

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Originariamente inviata da Matt

Ma è una caratteristica dell'introversione il fatto che uno abbia un linguaggio disorganizzato o sbaglio? Nel senso di non essere bravo con le parole, non sto parlando di timidezza attenzione ma al fatto che uno non riesca a trasformare velocemente i pensieri alle parole.
Chiedo scusa per il topic magari può risultare banale e scontato, però ci tenevo a saperne di più..

a me succede solo in determinate situazione...tipo al colloquio con lo psichiatra.

Noctis · 12-10-2010, 23:00

Capita anche a me soprattutto con quelli della mia età, mi sento come se mi stessi rincoglionendo, incomincio pure a balbettare. E' impossibile dialogare con gli altri

HurryUp · 13-10-2010, 00:15

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Originariamente inviata da Viridian

E come andrebbe organizzata un'iniziativa del genere? :S Sai che non ci ho mai pensato..

Si può fare anche individualmente. Ti studi analiticamente i meccanismi della comunicazione, i meccanismi della verbalizzazione. Vedi in quali modi riesci ad estrarre parole dalla tua memoria in situazioni e contesti diversi, elabori ipotesi su come favorire la verbalizzazione, le verifichi con esperimenti, le correggi e le ri-verifichi, ti documenti tutti i risultati delle tue ricerche, e vedi che risultati ottieni. Ma deve essere un lavoro serio e misurato in tutti i dettagli, altrimenti non dà alcun risultato.