Brutton

Perche hai specificato il gay?

cancellato5862

Mi trovo d'accordo al 100% con Winston (come anche in tanti altri topic, oltretutto ^^)

Io trovo che fare battute sull'aspetto fisico sia qualcosa di davvero poco carino. Diversi miei amici o amiche non li trovo una gran bellezza, ma mai mi sognerei di farglielo notare.
D'altra parte, devo dire che la maggior parte delle battute sul mio aspetto fisico siano state fatte da altri maschi e non dalle ragazze (peccato che io sia gay, piaccio solo alle donne lol). Quindi non sono solo le donne le peggior nemiche delle donne, io direi che sono anche gli uomini i peggior nemici degli uomini. Comunque quando mi capita reagisco sempre. Una volta una ragazza mi ha detto che secondo lei lo avevo piccolo, io le ho risposto che, non secondo me, ma dato oggettivo, lei fosse senza tette nonché con una faccia da megera. Quando me lo dicono i ragazzi invece non so molto come reagire perché di solito sono ragazzi con i quali ci provo quindi sarei incoerente a dire "il cesso sei tu" LOL. Però in generale reagisco sempre, non attacco mai per primo, magari sui ragazzi comunque reagisco criticando altro.
Comunque dato di fatto: mai visto un intero gruppo prendere per il culo una ragazza (a meno che non fosse molto mascolina), gruppi interi che prendono per il culo un ragazzo ne ho visti molti

Winston_Smith

Mi pareva che la discussione si fosse allargata rispetto al caso proposto nel messaggio iniziale (post di Inosservato e di dr.zivago, per esempio).
Comunque anche rimanendo al caso di "semplice" palma da concorso di bellezza, resta che IMO non è "miope" (cit.) far notare che nella stessa situazione probabilmente ci sarebbe stata molta meno prontezza a decretare pubblicamente una "vincitrice". In quanto credo sia collegato a tutta quella serie di convenzioni sessiste sull'aspetto fisico di cui si è parlato e che vedono vittima un sesso o l'altro a seconda degli individui e delle circostanze.

Mike Patton

Era gay, non penso tra di voi ci fossero fotomodelli, secondo me potevate essere tutti "più carino".

Le donne invece penso si sono trovate in difficoltà per non saperlo riconoscere con certezza. (livello minimo per piacere )

Winston_Smith

Grazie per il contributo a un dibattito oggettivo ed equilibrato...

lauretum

Non ho capito il problema

Si è creata una situazione simpatica in cui si è risposto in modo simpatico

Che problemi ci state costruendo sopra?

Winston_Smith

Il problema è che sarebbe bastato parlare di donne invece che di uomini per far diventare la situazione molto meno "simpatica".
Il fatto che per te non ci sia nulla di rilevante in questa palese disparità di giudizio non implica che debba valere lo stesso anche per altri.

pokorny

Accettando i normali meccanismi propri dei due sessi non ci sarebbe nulla da costruire. Ma volendo per forza postulare un'illusoria "parità" di comportamenti, modi, atteggiamenti, universi interiori legati al proprio sesso biologico, tanto per cambiare si sta costruendo un grattacielo sulla sabbia.

Masterplan92

ahahahah

lauretum

Sciocchezze, sarebbe andata uguale, è molto più divertente mettere in imbarazzo le ragazze carine

lauretum

Pippe mentali insomma, la nostra specialità

Winston_Smith

L'importante è crederci, con la quantità di mdf in giro che non si azzarderebbero per paura di scontentare possibili "prede"

Non userei il plurale maiestatis se fossi in te.

Franz86

Non credo la questione stia esattamente in questi termini.
Per me, come è stato già scritto, è che nella cultura occidentale contemporanea se per una donna è la bruttezza ad essere il marchio d' infamia, per l' uomo è l' anassertività, la remissività, il timore, tutto quell' insieme di caratteristiche caratteriali che si ritrovano qui sopra con una certa frequenza: proprio per questo una critica estetica diretta ad una femmina viene tendenzialmente evitata, perché punterebbe apertamente ed inappellabilmente sulla presunta gravissima mancanza, mentre quella ad un maschio no perché diverrebbe invece pretesto per una risposta volta a dimostrare il contrario.
Ovviamente una persona non a suo agio in queste dinamiche ci rimane comunque sotto.

C'è anche da dire che questi scenari si stanno un po' rimescolando, non tanto come vorrebbe Winston ma neanche così poco se nascono fenomeni come i forum dei brutti etc.

pokorny

Ho finito i "ringrazia"...

Franz86

Sì, stasera in effetti non riesco ad esprimermi bene neanche io.

Tra maschi anche un "attacco" al carattere, come ad ogni altra cosa, può essere spunto per una risposta che al contrario dimostri il proprio valore, quindi è un "gioco" in cui potenzialmente vince sia chi critica che chi difende e rilancia.
Questo nello stereotipo relazionale maschile.

Quello femminile tendenzialmente non funziona così, perché la critica estetica colpisce l' aspetto ( gioco di parole ) considerato più importante, quindi un attacco del genere renderebbe una risposta in cui la "colpita" possa risollevarsi molto più difficile, a meno di non valicare il confine tra le punzecchiature scherzose e quello delle offese.

lauretum

Al contrario, sarebbe occasione di flirtare e nessun ragazzo non fobico se la farebbe sfuggire

Ci rimarrebbero male le altre ragazze presenti, ma stiamo parlando di un contesto normale quindi è normale accada, se ne farebbero una ragione, anzi sarebbero più motivate a flirtare a loro volta con quei ragazzi che non se le filano, per orgoglio

Il mondo normale è questo, poi c'è il mondo fobico, che drammatizza ogni alito di vento

Winston_Smith

Hai visto troppe volte A beautiful mind.
I fobici non sono per forza cecati eh, io quello che descrivi non l'ho mai visto, mai visto uno che anche per flirtare con una si metta a proclamarla più bella di altre presenti, davanti a loro. E sto parlando di gente tutt'altro che fobica.

lauretum

Ovviamente se sono tutte coppie , è chiaro non succeda

Con la fidanzata lì mica puoi dire che è più bella quell'altra

Winston_Smith

No no, parlavo di gente single.

TãoSozinho

Scusate io non volevo si scatenasse una guerra. Né volevo sostenere che in realtà è l'uomo ad essere più discriminato della donna. Non volevo dire questo.
In realtà il mio discorso è legato solo all'impressione che ho avuto quella sera e che a ben pensarci se si fosse trattato di scegliere tra la più carina fra le ragazze mi avrebbe dato fastidio uguale... Volevo solo "giudicare" il comportamento di due persone che è stato comunque fatto per scherzare ma che credo sia sintomo di un certo modo di pensare. E quelle due persone specifico sono un ragazzo e una ragazza, quindi non faccio distinzione.
Quella sera è stata divertente non mi ha per nulla turbato questo giochetto, solamente però in quel momento mi ha fatto molto strano che qualcuno prendesse ALLA LETTERA la richiesta simpatica del cameriere che era una semplice battuta. D'altro canto una delle due persone la conosco e posso capire che abbia agito così per complessi di inferiorità.
Per cui se non vi spiace chiedo ai mod di chiudere la discussione.