Bluevelvet93

No, sono più merda di tutti.

cancellato15324

Ma va, era una proposta innocente, la mia.

Mò che è 'sto sclero

Ma perchè hai così paura di parlare?
Siamo tutti diversi, abbiamo tutti dei pensieri, se ti chiudi a riccio invece di confrontarti, sarà sempre e solo peggio.
Non ti mangiamo mica.

_Diana_

No, dico, a me sembra che ti fidi di quei tuoi pensieri e cerchi qualche conferma negli altri, forse per non sentirti solo.

Bluevelvet93

Dai risultati è proprio il contrario: più mi confronto e più mi chiudo a riccio.
Per sentirmi meno solo vorrei sentire accettate le cose che mi fanno stare più male? Perchè? E se alcune delle cose che mi fanno stare male sono addirittura contrarie a come sono io realmente e quindi avrebbero l' effetto opposto di farmi stare meno solo?

_Diana_

Non so, forse anche per avere un motivo in più per stare lontano da quelle persone.

Myway

Bluevelvet93

Evidentemente è un meccanismo che ha funzionato, visto che i motivi me li ha dati.

muttley

Al di là del tempo totalmente protervo e scomposto della tua replica, ai limiti del ban, direi che stai continuando a menare il can per l'aia. Qui si afferma la tesi (io, Stregatta e altri) per cui non vi sia nulla di male nel fatto che ad alcune donne (siano pure la maggioranza), piaccia provare determinate cose consensualmente, e tu te ne esci dicendo che ti pare un'argomentazione debole e che certe cose potrebbero avere conseguenze negative per la società nella sua intierezza. Io dico che non è vero, che secondo me non vi sono conseguenze negative in termini sociali (leggiti ad esempio i dati sui crime rate nel mondo occidentale e ne riparliamo) e che questo tuo non accettare determinate dinamiche dipende dal fatto che ti senti escluso. In sostanza penso che il tuo andare a pescare possibili scenari di sfacelo sociale in base ai gusti sessuali femminili (o maschili, fa l'istess) sia solo un raccontarsela e che in realtà che ti pesi il fatto di essere escluso dalla maggior parte delle selezioni. Ti consiglio una sana e robusta terapia, in modo da guardare un po' più dentro te stesso e lasciare altri e ben più competenti studiosi, i commenti sulla società che fa cagare.

Bluevelvet93

Ho chiesto cosa ci sarebbe di male nel ragionare su certe dinamiche (non necessariamente parlo di società che fa cagare, stai mischiando un po' le cose) visto che gli studiosi già lo fanno e non sei riuscito a darmi una buona spegazione che andasse oltre il "secondo me non ci sono conseguenze sulla società che va a puttane" e "il crime rating occidentale" (?).
"Some survey results are available on the NCSF website, and indicate that SM practitioners may be at greater risk for harassment, violence, and damage to property"
http://www.kinseyinstitute.org/resources/FAQ.html#bdsm
Sono curioso del tuo parere muttley. O anche questi competenti studiosi devono guardare dentro sè stessi?
Ma poi il bello è che sono io stesso che dico di lasciare certi pareri agli esperti, sei tu che bolli tutto dicendo che sono tutte cretinate a priori (anche se poi parli di lasciare certi argomenti agli esperti e allora non si capisce).

muttley

Non sono d'accordo, così come penso che i cartoni animati e i videogiochi non inducano le persone alla violenza, come invece sostengono alcuni "esperti" (e ho già citato il fatto che nel mondo occidentale i tassi di criminalità e violenza siano in costante diminuzione). Contento adesso?

Bluevelvet93

Non sono d' accordo? Ma pensi che le ricerche si basino sulle opinioni? Citando quello che mi hai detto prima: il lavoro lascialo agli esperti. Oppure se vuoi analizza tutta la metodologia e le procedure di calcolo per contestarlo. E il fatto che il tasso di criminalità stia diminuendo mi spieghi cosa c' entra con il discorso che ho fatto? Cioè, siccome c' è una diminuzione nel tasso di criminalità allora prodotti mediatici violenti non possono avere delle conseguenze? Non ho capito la motivazione proprio dal punto di vista logico. Comunque dopo una ricerca di manco 30 secondi sembrerebbe che i crimini violenti in Italia siano aumentati.



Quindi ripropongo la domanda: che male c' è a porsi determinati interrogativi?

Bonus:http://www.rcgd.isr.umich.edu/aggr/a...vPubHealth.pdf

~~~

Andrebbe areografato sulle mura di tutte le camere da letto e passato con gli striscioni dai dirigibili in cielo.

muttley

Il rapporto Kinsey dice "some surveys" non "all surveys" il che vuol dire tutto e niente (un po' come quelle ricerche finanziate dalla chiesa in cui si sostiene la correlazione tra messaggi subliminali nelle canzoni e violenza tra i giovani). Quanto ai crimini http://www.cronaca-nera.it/3006/quel...sempre-di-meno.
Siamo passati dai 1901 omicidi del 91 all'attuale cifra inferiore ai 600. Meno di un terzo.

Bluevelvet93

Guarda che hai le fonti in fondo alla pagina altrochè tutto e niente, è inutile che citi la chiesa. E dice "some survey" perchè evidentemente non tutti i sondaggi sono uguali e chiedono le stesse cose. Detto questo continui a non rispondere alla domanda sul come mai sarebbe una cosa negativa porsi determinate domande.
Per i crimini: le statistiche si analizzano di decennio in decennio, se mi tiri fuori dati del 1991 non ci siamo, gli ultimi dati aggiornati dovrebbero essere quelli che ti ho dato io. Fra l' altro stai parlando di criminalità violenta, di criminalità in generale, di omicidi o di altro? Perchè lì parla di omicidi. E poi dire che la criminalità violenta è diminuita (cosa come già appurato falsa), perchè dovrebbe voler dire che i media violenti non hanno un effetto? Come se nel 1991 poi non ci fossero. Sul serio, mi spieghi il nesso? Stai citando cose a caso. Te l' ho già chiesto ma non mi rispondi. Io da parte mia ti ho invece portato un' altra ricerca sottoposta a peer review che afferma quello che ho detto. Se vuoi contestarla puoi tranquillamente leggere la metodologia di studio, i calcoli statistici, il disegno sperimentale e quanto altro. Per il resto io mi fido dei "competenti studiosi".

muttley

Forse per te il 91 è un anno lontano, ma per me non lo è: all'epoca l'incidenza della violenza in tv e nelle rappresentazioni mediatiche. Per il resto riporti grafici senza estrapolare nulla, infatti quando si legge più a fondo si capisce che l'aumento dei delitti non riguarda i cosiddetti delitti di violenza.
Ecco quanto segue: Delitti di violenza

I dati relativi ai delitti di violenza comprendono gli atti violenti contro la persona (quali aggressioni fisiche), le rapine (furto mediante l'uso della violenza o della minaccia) e i reati sessuali (compresi stupri e abusi sessuali). Un'analisi dettagliata di questa tipologia di reati è difficile perché non tutti gli Stati membri utilizzano le stesse definizioni. Inoltre, poiché dai dati della Francia sui delitti di violenza nel 2012 sono esclusi i reati registrati dalla Gendarmerie (rottura delle serie), qualsiasi confronto con il totale dei delitti di violenza rilevati per l'anno di riferimento 2011 sarebbe fuorviante. La tendenza generale per l'UE-28 presenta una diminuzione di circa il 10 % del numero di delitti di violenza rilevati tra il 2007 e il 2012. Tale flessione generale è fortemente influenzata dai dati di Inghilterra e Galles, dove tra il 2007 e il 2012 si è registrato un calo di 166 mila delitti di violenza (tavola 2). Se si prendono in considerazione gli altri Stati membri il quadro appare variegato, con aumenti significativi tra il 2007 e il 2012 in Lussemburgo (38 %), Ungheria (26 %) e Danimarca (23 %) e considerevoli diminuzioni in Lituania (-42 %), Croazia (-33 %), Scozia (-32 %), Lettonia e Slovacchia (entrambe -30 %) e Malta ( -27 %).

muttley

E non solo: negli USA, il paese in cui vengono prodotti la maggior parte dei prodotti mediatici (film, telefilm, videogiochi) esportati in tutto il mondo si registra il più basso livello dal 1978 ad oggi http://time.com/3577026/crime-rates-drop-1970s/

Bluevelvet93

Mi spieghi il nesso del calo della criminalità violenta diminuita in un paese con l' influenza che possano avere i media violenti? Ennesima volta che lo chiedo. Ed ennesima volta che ignori una ricerca che parla proprio di quello nello specifico. Guarda che se cerchi di dimostrare la non influenza dei prodotti mediatici violenti con quello che hai postato sei fuori strada. Dillo a uno che fa analisi/statistica/ricerca e ti ride in faccia. Se prendiamo dati a caso e li interpretiamo come vogliamo noi possiamo dire tutto di tutto. Ma i dati non si prendono a caso. Correlation does not imply causation.
Comunque dai, il tuo silenzio sul resto del discorso della sessualità lo prendo come un assenso che hai fatto una sparata fuori luogo.

muttley

Secondo te c'è più criminalità in Giappone o in Egitto? E qual è il paese che diffonde i cartoni animati violenti che tu vorresti tanto censurare?
Altra domanda: visto che sei tanto a favore della censura, che ne diresti anche di censurare musica, film e notizie? Insomma, torniamo al minculpop.
Quanto alla tua domanda: non credo proprio che la violenza rappresentata nei media impatti sulla violenza nella vita di tutti i giorni. Sono povertà e disgregazione sociale a impattare su quest'ultima. Ma tu preferisci continuare a strapparti i capelli sui gusti sessuali delle donne e su cosa mostra la tv. Fame nel mondo e povertà sono problemi di serie b ovviamente.

Bluevelvet93

Correlation does not imply causation.
L' acqua provoca il cancro. Su Saturno non c' è acqua e non muore nessuno, nella Terra muoiono tutti. E indovina cosa c' è nella terra: l' acqua!
Ce ne vuole per giungere alla conclusione a cui sei giunto tu. Stiamo parlando di dati sui quali anche chi è un esperto ne ha di farsi domande fino a quando muore per interpretarli, come tu sia giunto a simili conclusioni è un mistero. Come se poi un aumento generico di aggressività significhi per forza crimine violento. Ti sembra che l' influenza dei videogiochi si veda solo in quell' indicatore? Un po' come chi dice che la pena di morte non riduce il tasso di omicidi perchè i paesi con più omicidi hanno la pena di morte. Non è che magari i paesi con la pena di morte sono anche quelli più "barbari" e di conseguenza quelli con più crimini da pena di morte? E se poi si scopre che tenendo sotto controllo certe caratteristiche, invece la pena di morte funziona? Chiamasi variabili sopprimenti. Stesso discorso qua, vai a sapere tutte le variabili che entrano in gioco. Con la differenza che se almeno l' argomentazione qua sopra ha un senso, la diminuzione di criminalità in un paese correlata ai media violenti non l' ho ancora capita visto che dall' anno in cui parti i media violenti c' erano già. Se dici questo o non hai la minima idea di come si analizzino i dati. Ti invito nuovamente a rileggere la mia ricerca invece, che tiene sotto controllo un bel po' di variabili che le tue statistiche non fanno.
Ah, ok, siccome io penso che sia interessante analizzare certe pratiche sessuali (cosa che fanno gli esperti come hai notato, dato che li hai citati tu) e che secondo me i media violenti hanno un' influenza negativa, allora trovo fame nel mondo e povertà problemi di serie B... porca troia non fa una piega Dai, finiamola qua, che tutto ciò ha del grottesco.

muttley

Basterebbe questa per chiudere completamente la conversazione dal mio punto di vista. Spero sia solo un interrogativo e non una dichiarazione di intenti. Per il resto è incredibile notare la tua disperata arrampicata sugli specchi pur di far valere le tue idee censorie: siccome certe cose non incontrano il mio favore, tali cose devono per forza essere dannose a livello sociale. Pensiero pericolosamente in linea col più retrivo oscurantismo religioso: non sopporto ciò ch dicono certe canzoni, quindi censuriamole. Libertà d'espressione questa sconosciuta. Il citare ricerche ultraparziali a muzzo, fregandosene delle statistiche, poi non è che aiuti molto.