Jack Dundee 987

Ogni essere umano per sua natura pensa al proprio interesse; è una cosa talmente naturale che è perfino imbarazzante pensare di farne una colpa.

Comunque per quanto mi riguarda ammetto di essere egoista e non ho nessun problema a dire che non sono disposto ad abbassare il mio standard di qualità della vita in nome di un'accoglienza senza regole.

muttley

Vale anche per politici e burocrati che si candidano per sistemarsi e sistemare solo parenti e amici?

varykino

eh nn so tutti cosi , fortunatamente (dico io) , anche se il trend effettivamente sembra quello ..... a te sembra normale e che faccia parte della natura umana , a me no e nn penso nemmeno che faccia parte della natura umana .... nn penso manco d essere il solo a pensarla cosi , anche se magari , forse , siamo cosi a occhio in minoranza .

anzi poi per quanto sia nichilista , e pensando che la vita nn abbia un senso , penso che privarla anche dell aiuto del prossimo o anche solo il pensiero verso il prossimo sia la botta finale , che tanto vale spararsi in testa e che la vita nn ha realmente piu nessun senso .... e manco so religioso pensa te ....

e quando aiuto qualcuno non chiedo mai terre rare in cambio

idk

Tornato a casa ora, passando per la stazione di Bologna lo scenario è sempre più decadente. Oltrepassando il ponte, verso il quartiere multietnico le strade sono spartite tra decine di pusher su base etnica: da un lato stazionano bande di negroidi centrafricani, dall'altro ci sono predoni tunisini, marocchini, algerini.
Uso movenze feline per schivare l'insistenza di questi primati. Perché non basta il mio cappotto Woolrich o la pulizia del mio viso a farli desistere dal chiedermi se mi serve qualcosa.
Quando hai il quoziente intellettivo di una mattonella ci sta, non distingui un normale passante da un acquirente tossicomane, altrimenti non facevi il pusher.
Non è raro trovare tossici italiani fumare crack stesi sul marciapiede. Non parliamo di un ghetto degradato ma di una zona semicentrale, tutto intorno è pieno di localini trendy molto frequentati.
Che bella l'ingenuità che avevo da ventenne di primo pelo pensando che la causa fosse un problema sistemico e loro delle vittime inconsapevoli, oggi vorrei soltanto caricarli tutti sopra una mongolfiera priva di conducente.

muttley

Negli anni 80 la situazione era la medesima, con la differenza che l'eroina la faceva da padrone e i morti si contavano con cifre a tre zeri. L'unica differenza è che consumatori e spacciatori erano più o meno della stessa nazionalità.
Alla fine cambia qualcosa? Con o senza immigrati il problema resta, e ciò a conferma del fatto che si tratta proprio di un fatto sistemico.

Barracrudo

C erano meno stranieri senza documenti negli anni 80 .. sgarravi ti venivano a prendere.. dire che le stazioni degli anni 80 sn uguali a quelle del 2025 e follia.. a distanza di 50 anni dire che niente e cambiato in positivo e negativo significa solo trollare .. xò se lo fa qualcuno lo bannano se li fa muttley che e uno dei protetti può farlo tranquillamente

idk

Cambia eccome, secondo te perché puoi piazzare decine di spacciatori in una singola via? Puoi farlo perché sono decine di migliaia di sbandati senza permesso di soggiorno, senza nulla da perdere, entrati clandestinamente, che il sistema giudiziario non riesce/non vuole intercettare. Non c'è fisicamente posto per metterli nelle carceri.
Se vuoi dirci che il modus operandi dei pusher italiani è lo stesso sei in negazione. Un italiano ha da perderci, va a processo, deve fare tutto nell'ombra.

varykino

immagino che tutta sta gente da quando è nata ha avuto da sempre come aspirazione fare sta vita , o semplicemente da quando so nati hanno pensato " minchia nn vedo l'ora di imbarcarmi per andare a rovinare la vita dell italiano medio per il solo gusto di farlo "

muttley

Quanti anni avevi negli anni 80? Forse non ricordi la situazione: non c'era la concentrazione nelle stazioni forse, ma i punti di ritrovo erano numerosi e diversamente dislocati. Il numero di morti certificati dai sert era nettamente più elevato, ma il problema rimane che in un paese in cui la vendita di certe sostanze rimane illegale, il crimine organizzato trova più facilmente terreno fertile per prosperare e reclutare nuova manovalanza, con o senza clandestini. Lo vedi che anche qui il problema è strutturale?

idk

Sono nato dopo il 90... Ho capito bene, per aggirare un problema serio stai suggerendo di legalizzare crack ed eroina?
Fai pure, niente in contrario, ma a livello pragmatico non è qualcosa di fattibile in Italia, nel 2025.
Io non ho la pretesa di risolvere i problemi, la gente infelice o con tendenze autodistruttive ci sarà sempre, quello che però si può fare è evitare che spacciatori clandestini infestino le strade.
Dici che senza di loro la criminalità recluterebbe italiani? Certo, ma non negli stessi numeri. E, come dicevo, un italiano beccato va in tribunale e risponde davanti a un giudice. Al clandestino gli danno il foglio di via e arrivederci alla prossima.

Keith

Ma quindi legalizziamo il crack? Chiedo.

Nightlights

Appunto.
Non è che pensando al proprio interesse si diventa automaticamente persone che non vogliono aiutare il prossimo.
Una cosa non esclude l'altra.
La vita normale, delle persone comuni, non è fatta solo di battaglie ideologiche.
Qua sembra che alcune persone stiano facendo un comizio politico.
Ma non è sempre una questione politica, del tipo "o stai di qua o stai di là".
O meglio, tante altre persone se ne fregano altamente dei partiti, da che paese vieni, o di che colore sei, e guardano solo che tipo di persona hanno davanti quando stanno in giro, per farsi un idea della società.
E se una persona sembra in difficoltà e ha bisogno di aiuto guardano anche come si comporta.
Se dopo che ti aiuto mi prendi come uno scemo perché tu ti credi più furbo di me è logico che ti mando affanculo.
Ma quale aiuto? Le persone così non vanno aiutate, cercano solo di fregarti.
Se invece mi dimostri che sei una brava persona ti aiuto volentieri.
Poi qua non siamo a Montecitorio, siamo gente normale che fa nel piccolo quello che riesce a fare.
A tanta gente l'unica cosa che interessa è che se stai qui, in quanto PERSONA, ti comporti bene.

muttley

Non è qualcosa di fattibile infatti, parlo dei derivati della cannabis, anche se in termini di legge si potrebbero introdurre modifiche su vendite e rilasci assistiti di altri generi di sostanze (non entro nei dettagli tecnici).
Del resto il mercato della droga prospera sui clandestini (anche se, come ho detto prima, prosperebbe anche senza di loro) e il loro reclutamento nelle strade e nelle stazioni, che sembra essere per te il solo problema relativo alla questione della droga, avviene soprattutto grazie allo stato di illegalità in cui si trovano i cannabinoidi.
Non so se la criminalità recluterebbe lo stesso numero di italiani, ma allora mi chiedo perché in questo paese c'é un così elevato numero di infrazioni e di illeciti in tanti altri settori e vede coinvolti principalmente italiani, approfittando delle zone d'ombra della legge e della sua mancata applicazione.

varykino

Niente ho cancellato , mi sembra stupido dare ulteriori spiegazioni

choppy

E magari quelli sono più onesti di quelli che non urlano, chi lo sa

Jack Dundee 987

Il nepotismo non è sempre negativo; ovviamente il raccomandato deve avere le abilità necessarie per svolgere la propria mansione come si deve, altrimenti si che è un problema.

Chiunque ha gli agganci giusti fa bene a sfruttarli; di solito chi critica questo meccanismo in realtà è invidioso di chi ha le conoscenze giuste.
L'importante comunque è che ci siano le capacità, quello è essenziale.

Giusto per fare un esempio, Ilaria Salis è una raccomandata che è stata candidata per sfruttare l'immunità ed evitare il processo.
Il problema in questo caso sorge perché oltre a non aver dimostrato la sua innocenza non ha nemmeno la minima competenza in politica.

muttley

La Salis non ha evitato un processo equo: un'ingiustizia per rimediare a un'ingiustizia peggiore (se 24 anni per un pestaggio, da dimostrare, ti sembrano equi...) ma parlerei d'altro (anzi tirerei in ballo la Santanché, che fa proprio al caso ), o meglio, tornerei in topic: sfruttare l'interesse personale per fare anche quello degli altri, questo sarebbe il giusto compromesso ma osserviamo che nel nostro paese raramente accade.
Più in generale penso che se certi pensieri e stati d'animo (l'egoismo) sono comuni all'essere umano e tutto sommato hanno diritto di esistere, la loro esistenza vada compensata e mediata da pensieri e stati d'animo opposti. Non esistono il bene assoluto e il male assoluto, ma una conciliazione tra valori e comportamenti opposti.

sparatemi

tutta questa situazione con gli immigrati è voluta dalla destra che ci sguazza per la propria campagna elettorale, non vogliono risolvere questo "problema" è così in tutta europa, più ci sono problemi e più l'estrema destra sale nelle votazioni. La sinistra purtroppo non ha capito che stanno facendo il loro gioco. In circa 20 anni tutta l'europa sarà nera

cuginosmorfio

Volevo ricordare che è iniziato il Ramadan

muttley

Come fai a rubare le collanine e gli iphone in metro se digiuni tutto il giorno?