varykino

ma nn è una delusione, è una delusione solo se nn sai come funzionano ste cose .... gia a partire dal fatto che uno pensa che l italia sarà mai una nazione sovrana e tutti sti discorsi acchiappavoti a cui certi appunto abboccano .... però oh se siete soddisfatti del maggiore afflusso che c ha portato la meloni , ben per voi .... basta continuare a dire che il pd li vuole tutti dentro a caso e va bene cosi XD ...... posso capire giusto il discorso di certi che dicono " st altri hanno fatto danni (pd) fammi provare gli altri" che poi è il discorso che si fa ciclicamente da sempre e puntualmente nn cambia una mazza , almeno su certi temi .... su altri invece cambia molto , come i diritti civili , e alcune libertà individuali ,che quelle si vengono intaccate da un cambio di governo

Hassell

Se la metti su questo piano, a votare Fratelli d'Italia e Lega sono solo il 35%. Rimane parecchia gente fuori dal conteggio.
Ma siamo in una democrazia, quindi se il governo attuale riuscirà a fare passare certe leggi, buon per lui, sempre se ne ha la volontà, la capacità, e la possibilità.

claire

Giustissimo!
Peccato che :
- le persone non sono prettamente oggetti e pertanto nei cassonetti sarebbe vietato gettarle. Non è che puoi buttare nella spazzatura il figlio o la moglie o il nonno perché é casa tua e decidi tu.
- casa tua e uno Stato sono cosette un pochino, ma giusto un pochino ,diverse.

Sheev Palpatine

Nazione sovrana, fuori dall'euro e libera di fare quello che vuole no, quello lo sanno tutti che ormai non si può fare. Però beh, Orban non la fa entrare la gente in Ungheria. Nemmeno in Polonia entrano stranieri. Non possiamo più dire di essere una nazione se non possiamo decidere noi chi deve entrare e chi no.
Se tu fai la tua compagna elettorale basata sul fatto che vuoi dare la cittadinanza a tutti. Se tu tieni le grandi città in condizioni di degrado totale (come a Milano ad esempio) eh ovvio che poi la gente vota la destra sperando che cambia qualcosa...

Syd90

Se sta diventando na discarica e ci rimettono tutti certo che butto via gli oggetti meno utili

Come se fosse su na barca, se sto affondando perchè c è troppo peso butto in mare il meno utile per non far affondare tutti

Syd90

È vero, casa mia è pulita e in ordine, pure sicura

idk

Non lo fanno perché abbiamo un mercato del lavoro marcio e nero.
Non ho mai votato verso Fdi/Lega/FI, come dicevo non ce la fai proprio a uscire dalle gabbie ideologiche ��

Ribalto la prospettiva, in Danimarca c'è un governo socialdemocratico che sta cercando di tutelarsi dai flussi migratori nocivi, non credo debba essere un tabù neanche per la sinistra regolamentare l'immigrazione a propria convenienza.

varykino

insomma ovvio se sei un po grullo ..... votando in quel modo cosa si spera? di diventare tipo l ungheria? o cmq uscire dall europa? se usciamo dall europa diventiamo peggio dell argentina , un fallimento totale e povertà dilagante .

io capisco lo slancio istintivo che uno ha per ste cose , ma poi ci so ragionamenti sotto da fare , probabilmente molti si fermano all istinto , nn dico te parlo cmq di chi vota solo perchè dicono "via dall europa" o cose cosi o " chiudiamo i porti"

Sheev Palpatine

Sì, sono consapevole anch'io che si tratti di false promesse.
Però che alternativa c'è? Arrendersi completamente e farsi annientare?
Se, come dici tu non contiamo niente e non dipende da noi, è tutto inutile.
Però io dico che qualcosa cambia (anche se in piccolo), se ci fosse il pd al governo, avremmo lo ius soli per dire e altre leggi di questo tipo per dare la cittadinanza a tutti

varykino

e io ti ridico che la sinistra come la destra sull argomento hanno fallito proprio in questo , ma secondo noi hanno fallito , secondo loro nn ne sarei cosi sicuro , perchè a loro conviene cosi ..... i " non controlli" sono voluti .... come anche per l evasione .... la differenza tra destra e sinistra nn c è su questo argomento e neanche su altri come guerre atlantismo etc... , la differenza tra destra e sinistra sta solamente nei diritti civili ormai . e cmq nn sono poca cosa i diritti civili anzi .

poi ribadisco che la posizione geografica ci rende differenti dalla danimarca e da qualsiasi altro paese europeo , qui c è piu lavoro per gli immigrati , rispetto alla danimarca ..... siamo dei maestri dell accoglienza per via del fatto che accogliamo da sempre .... te dirai che cazzo mi frega io nn li voglio etc... e si ricomincia .

in piu la costituzione dice che tu devi accogliere per forza , e poi in caso controllare , rimandare a casa , o quel che ritieni opportuno in base a evidenze , il meccanismo è lento e nessuno fin ora sa fare meglio di cosi . o so tutti incapaci o è il massimo che si puo fare o che si vuole fare . o sennò diventi la corea del nord appunto , butti la costituzione e via

claire

Beh che quel 20% voglia gli immigrati...lasciamo stare va. Magari il giardiniere o l'affittuario, però meglio italiani perché non si sa mai.
Li vogliono più quelli di destra, anche se votano di no poi di fatto gli servono , anche certi politici che senza di loro
sarebbero a cavare patate.

Comunque ok, avete votato quelli che sono andati su promettendo di mandare a casa loro tutti i magrebini, e siete qua a vociare di islamizzazione in atto. Sto governo non è su da un giorno, ha fatto le crociere verso l'Albania ma più di quello...a loro dovete chiederlo come mai dopo anni di governo qua è sempre più pieno.
No che quando sono su gli altri è colpa loro, e quando sono su questi è colpa degli altri ancora.
Comunque si i governi rappresentano tutti ma ovviamente non possono accontentare tutti ( certo, a slogan e promesse facili ne accontentano buone fette, ma è sempre stato così, l'hanno vista pure i grillini la differenza fra dire e mettersi a fare...) , ma c'è differenza fra opposizioni e governo, se ci si siede al governo per poi dare la colpa di ogni cosa che non si realizza "agli altri" , si sta a casa. Il punto è che l'immigrazione non si risolve a battute romanacce ai comizi, con quelli vai al Governo, poi devi metterti a gestirle le cose, e le semplificazioni che ti sono valse il voto a parole, nei fatti non contano più. Le questioni complesse abbisognano di complesse soluzioni, se era tutto facile governava Concettina di Battipaglia con la quinta elementare. E infatti poco manca, e forse farebbe meglio.

varykino

pure sta cosa è un falso problema , se danno la cittadinanza a gente che risiede qui , sono controllati tanto quanto lo sei tu , quindi potenzialmente piu monitorati di un tizio che nn lo è e che ha poco da perdere , avendo gia la cittadinanza cmq hai qualcosa da perdere , la cittadinanza stessa , se fai qualcosa che nn va o il lavoro legale che magari ti sei trovato grazie alla cittadinanza , sei piu propenso a restarci nella legge se hai qualcosa da perdere .... se nn c hai niente che fai? nasci qui sei considerato ancora straniero , fai comunella con altri stranieri , hai poco da perdere e ti butti nell illegalità , tanto male che va cosa perdi?

claire

Ci sono stati e dello ius soli non se n'è fatto comunque niente, se non contro propaganda del no ius soli.
Quando la destra non ce la fa!non vuole "eh perché c'è stata per troppo tempo la sinistra su", quando non ce la fa/non vuole la sinistra " eh se c'erano loro stavamo invasi"... Ma quindi ci sono stati troppo per un verso e troppo poco per un altro? Mi pare un ragionento un po' nonsense, se la sinistra è stata su per così tanto tempo da crearsi un'egemonia tale da impedire al governo attuale di agire, come mai non siamo ancora invasi ma anzi lo siamo più ora di prima? Non avrebbero dovuto farle prima le robe? Hanno governato per troppi anni, ma poi stai a vedere che era quel giorno in più che avrebbe portato lo ius soli e corano a scuola e gay che ti convertono contro il tuo volere, ma per fortuna adesso c'è la Destra, ok ormai siamo messi male ma se non siamo tutti col burqa è merito loro...
Paraculo come ragionamento.

Sheev Palpatine

Su questo infatti, lo riconosco che anche il governo di centrodestra ha fatto poco e niente, per onestà intellettuale va ammesso. Sulla questione di Almasri è chiaro che se non lo rimandavano indietro la Libia avrebbe fatto arrivare migliaia e migliaia di immigrati per protesta, quindi si capisce bene che osno stati costretti a rimandarlo indietro.
Ma questo niente rimane comunque un'alternativa migliore a quello che vorrebbe fare l'altra parte politica.
Perchè che soluzione propone la sinistra al problema migratorio? Dare la cittadinanza a tutti? Dire che dobbiamo accettare tutti i problemi che l'immigrazione comporta?
Continua a non starmi bene

Norlit

Purtroppo non possono mettere un dito addosso a sta gentaglia se no si beccano dei razzisti

claire

Ci sta che non ti stia bene , e infatti avrai votato altro, e hanno vinto e sono lì da non poco. Ora, ripeto, è a chi governa che devi fare presente quello che non ti sta bene ( vale sia per chi li vota che per chi no, ma chi li ha votato a maggior ragione visto che gli ha consentito di governare in virtù di quanto promettevano). Non è che puoi chiedere ai sinistri di espellere tutti i mori, come io se c'è un governo di sinistra non vado a chiedere a Salvini di proteggere i rifugiati.

claire

Aggressioni omofobe a gay e trans avvengono spesso purtroppo.
Negli altri casi non si cita però la provenienza dell'aggressore e la professione dell'aggredito.
Cosa cambia?

Keith

Noi dobbiamo renderci conto che tanto non gliene frega niente a nessuno se entrano gli immigrati, neanche all'estrema destra, neanche ad AFD, perché comandano gli USA e la UE. Si decide tutto a Bruxelles.
Allora se vuoi fare qualcosa devi uscire dalla NATO e dall'UE e crei uno stato totalmente indipendente con il proprio esercito forte, la propria moneta, rimetti il nucleare, ti fai le tue bombe atomiche, e metti dei muri invalicalibili via terra e via mare e non fai entrare più nessuno.
Questo è l'unico modo. Tanto se fai parte della UE ti obbligheranno sempre a fare entrare tutta la feccia dell'africa, non c'è scampo, perché non abbiamo una sovranità.

varykino

il problema è che se fai cosi , uno stato come l italia diventa uno stato del terzo mondo , una specie di argentina potenziata , nel senso in peggio però ..... e lo sa pure la meloni che urlava " fuori dall europa" anni fa (per i voti) , ma nn lo farebbe mai , nn vuole essere ricordata per aver distrutto l italia definitivamente

Keith

I popoli non sono tutti uguali.
Prendetelo per razzismo, sarà quello che è, non mi interessa.
Ma vedo bene che cinesi e bengalesi sono più tranquilli rispetti a neri e nordafricani. Magari i cinesi sono mafiosi e sfruttatori del lavoro, ma non mi rompono i coglioni, non aggrediscono le donne, non pisciano per strada, non mi lanciano le bottiglie per strada e non mi vandalizzano la macchina. In poche parole sono più decorosi, e quindi li preferisco.