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12-01-2025, 21:11
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#421
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 5,320
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Originariamente inviata da claire
É lapalissiano che la stessa cosa è più tollerata a seconda di chi la fa. Basta vedere qui.
Il ladruncolo che frega al supermercato deve morire malamente meglio se torturato, ma su chi ruba milioni al fisco danneggiando il paese, le persone, la salute pubblica, i servizi, non c'è mica lo stesso odio e disprezzo. Lì la valutazione va dal "fa bene, tanto lo stato è ladro- al "beh ok se ha sbagliato avrà un regolare processo secondo legge, e comunque è un bravissimo sportivo/ professionista". Al massimo.
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sì, anche chi lo fa conta. Se a causare problemi alla società è una persona arrivata dall'esterno, significa che questi problemi erano evitabili, che se questa persona non fosse arrivata i problemi non si sarebbero presentati. Se arrivano in Italia molte persone alle quali non siamo in grado di garantire una vita dignitosa, va da sé che finiranno per degradarsi e creare degrado nell'ambiente in cui vivono.
Chi ruba milioni danneggiando il Paese compie ovviamente qualcosa di gravissimo, ma non genera nel cittadino comune percezione di degrado e insicurezza. Si tratta di reati gravissimi che sono come silenziosi, avvengono fuori dalla vita della persona media. Il cittadino comune può sentirsi più quotidianamente turbato ad esempio dalla presenza di tipi dall'aspetto poco raccomandabile che vicino a dove abita bevono alcolici, urlano e a volte si picchiano.
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12-01-2025, 21:34
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#422
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 30,108
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Originariamente inviata da Nightlights
No è che se mi devo mettere a controbattere su tutto quello che mi sembra scorretto sarebbe un polemizzare continuo e sinceramente non mi va sempre.
Non è che se non intervengo è perché sono d'accordo.
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Si ma se intervieni solo da una parte.
Mi pare ben più grave ciò che hanno scritto altri rispetto ad un eventuale paragone sbagliato con gli alpini.
Cioè non è che puoi venire ad accusare di buttarla in vacca e di rigirare le cose, ma solo chi la pensa in un modo, e gli altri va bene , che parlano di negazione dello stato di diritto e di vite di diverso valore, ok.
Comunque io ho risposto nel merito alla "questione", non ho perculato né buttato in vacca nulla.
Semmai a me non si è risposto nel merito delle argomentazioni "in topic" che ho posto, e altri , non solo muttley, stanno trolleggiando.
Comunque io ho detto quello che volevo dire, non ho altro per ora.
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12-01-2025, 21:42
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#423
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 14,193
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Originariamente inviata da claire
Si ma se intervieni solo da una parte.
Mi pare ben più grave ciò che hanno scritto altri rispetto ad un eventuale paragone sbagliato con gli alpini.
Cioè non è che puoi venire ad accusare di buttarla in vacca e di rigirare le cose, ma solo chi la pensa in un modo, e gli altri va bene , che parlano di negazione dello stato di diritto e di vite di diverso valore, ok.
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Non è vero che intervengo solo da una parte.
Probabilmente non ci hai fatto caso ma a volte sono contrario con alcuni interventi che considero, quelli si, maschilisti.
Vedi per esempio la discussione sulla maternità surrogata e gli uteri in affitto, dove ho detto che una donna ha il pieno diritto di disporre del proprio corpo e di decidere se avere figli o meno con chi le pare, contrariando chi diceva che le donne scelgono di fare figli solo coi bellocci.
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12-01-2025, 21:44
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#424
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 30,108
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Originariamente inviata da Darby Crash
sì, anche chi lo fa conta. Se a causare problemi alla società è una persona arrivata dall'esterno, significa che questi problemi erano evitabili, che se questa persona non fosse arrivata i problemi non si sarebbero presentati. Se arrivano in Italia molte persone alle quali non siamo in grado di garantire una vita dignitosa, va da sé che finiranno per degradarsi e creare degrado nell'ambiente in cui vivono.
Chi ruba milioni danneggiando il Paese compie ovviamente qualcosa di gravissimo, ma non genera nel cittadino comune percezione di degrado e insicurezza. Si tratta di reati gravissimi che sono come silenziosi, avvengono fuori dalla vita della persona media. Il cittadino comune può sentirsi più quotidianamente turbato ad esempio dalla presenza di tipi dall'aspetto poco raccomandabile che vicino a dove abita bevono alcolici, urlano e a volte si picchiano.
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Appunto, percezione. Quello che dico io.
Le consapevolezze sono importanti.
Poi, sull'importare criminali, beh. La gente è di ogni sorta, così come noi stiamo qui, o emigriamo, di qualunque pasta siamo fatti (e infatti abbiamo esportato tanti bravi lavoratori, tanti sfruttati, e tanta mafia), così è per loro. Non si può pretendere che lo straniero sia un'unica entità onesta. Non lo siamo noi, e gli altri a cui serviva manodopera a basso costo si sono tenuti pure i gangster e tutti quelli che vivevano di piccoli malaffari e furberie per portare a casa la giornata, e loro nemmeno. Importare solo onesti è impossibile . Per essere uno stato a immigrazione zero bisogna essere 1) più poveri di loro, così non vogliono venire 2) stile corea del Nord, dittatura senza scambi dove nessuno entra ed esce.
E non so chi vorrebbe.
Vado.
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12-01-2025, 22:06
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#425
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 5,320
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Appunto, percezione. Quello che dico io.
Le consapevolezze sono importanti.
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sì, comunque avere una percezione non significa necessariamente che quel che si percepisce sia distante dalla realtà e da non tenere in considerazione. Diciamo che il degrado e il pericolo possono essere percepiti in maniera eccessiva rispetto alla loro effettiva realtà, ma raramente vengono inventati di sana pianta.
Quote:
Poi, sull'importare criminali, beh. La gente è di ogni sorta, così come noi stiamo qui, o emigriamo, di qualunque pasta siamo fatti (e infatti abbiamo esportato tanti bravi lavoratori, tanti sfruttati, e tanta mafia), così è per loro. Non si può pretendere che lo straniero sia un'unica entità onesta. Non lo siamo noi, e gli altri a cui serviva manodopera a basso costo si sono tenuti pure i gangster e tutti quelli che vivevano di piccoli malaffari e furberie per portare a casa la giornata, e loro nemmeno. Importare solo onesti è impossibile . Per essere uno stato a immigrazione zero bisogna essere 1) più poveri di loro, così non vogliono venire 2) stile corea del Nord, dittatura senza scambi dove nessuno entra ed esce.
E non so chi vorrebbe.
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ma per come la vedo io chi emigra verso l'Italia è in gran parte onesto. Sono le condizioni che trova una volta arrivato in Italia a indurlo verso il crimine, verso il degrado morale e fisico. O ci si occupa seriamente dell'accoglienza di queste persone assicurandoci che possano avere un lavoro e vivere una vita dignitosa; oppure meglio non farle proprio entrare.
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12-01-2025, 22:25
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#426
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 4,708
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Originariamente inviata da muttley
Tu hai la pelle scura e i capelli ricci come Toninelli, sicuramente anche tu sei un figlio di Sem
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Almeno io non compro SUV diesel!
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12-01-2025, 22:42
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#427
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 4,708
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Originariamente inviata da Darby Crash
ma per come la vedo io chi emigra verso l'Italia è in gran parte onesto. Sono le condizioni che trova una volta arrivato in Italia a indurlo verso il crimine, verso il degrado morale e fisico. O ci si occupa seriamente dell'accoglienza di queste persone assicurandoci che possano avere un lavoro e vivere una vita dignitosa; oppure meglio non farle proprio entrare.
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Chi è onesto, non inizia a delinquere in modo "serio" (non parlo della pagnotta rubata al super per indigenza totale) perché non trova lavoro. Tanti italiani & stranieri sono senzatetto ma non per forza delinquono. È una scelta, altro che "le condizioni di arrivo"..ma di che stiamo parlando?
"Lavoro e vita dignitosa" quando oggi come oggi pure chi lavora rischia di restare senza casa e finisce a vivere in auto? E poi, lavoro per tutti? Esiste veramente lavoro "per tutti"? Hanno tutti voglia di fare i galoppini del cibo per noialtri borghesi o lavare i piatti a giornate o fare i muratori?
Se avessero delle qualifiche pregresse nei loro paesi (e sicuramente ci sono ma potrei azzardare che in Itaglia non ci resta chi ha serie competenze...), perché non utilizzarle qui invece di bivaccare alla stazione? Forse perché non facevano un cazzo là e continuano pure qui? (come noialtri italiani che abbiamo importato la mafia negli Stati Uniti, per dirne una a caso).
Con la differenza che qui hanno uno sproposito di diritti pure i delinquenti. Anzi, ai clandestini diamo pure sostegno e cibo, che tanto loro ci ripagano con 4 persone accoltellate per strada e quello che l'ha ucciso è indagato per omicidio.
Poi, in secondo luogo: iniziate, italiani, a non comprare (dico Voi perché io non lo faccio di certo) la "droga" dagli spacciatori (tipicamente nord africani); ché più guadagnano e più "col cavolo che mi cerco un lavoro se spacciare rende di più". Vero Cucchi?
Manco le tasse ci pagano, su quell'attività
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Ultima modifica di cuginosmorfio; 12-01-2025 a 22:49.
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12-01-2025, 22:58
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#428
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 5,320
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Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
Chi è onesto, non inizia a delinquere in modo "serio" (non parlo della pagnotta rubata al super per indigenza totale) perché non trova lavoro. Tanti italiani & stranieri sono senzatetto ma non per forza delinquono. È una scelta, altro che "le condizioni di arrivo"..ma di che stiamo parlando?
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se sono senzatetto, degradano se stessi e l'ambiente in cui vivono. Indipendentemente dal fatto che commettano o meno reati, è inaccettabile che un immigrato in Italia finisca per diventare senzatetto.
Quote:
E poi, lavoro per tutti? Esiste veramente lavoro "per tutti"? Hanno tutti voglia di fare i galoppini del cibo per noialtri borghesi o lavare i piatti a giornate o fare i muratori?
Se avessero delle qualifiche pregresse nei loro paesi (e sicuramente ci sono ma potrei azzardare che in Itaglia non ci resta chi ha serie competenze...), perché non utilizzarle qui invece di bivaccare alla stazione?
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esatto, lavoro per tutti. Ci vogliono dei piani di inserimento ben fatti in modo che ogni immigrato abbia il suo lavoro. Questo chiaramente vuol dire anche esercitare un controllo capillare sugli ingressi e - con tutta probabilità - ridurne di molto il numero. Chi entra deve imparare la lingua e avere una regolare fonte di reddito - meglio poi se si legge anche qualche passo di Dante e Manzoni.
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12-01-2025, 23:02
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#429
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 4,708
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Originariamente inviata da Darby Crash
meglio poi se si legge anche qualche passo di Dante e Manzoni.
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Ormai son desueti. Oggi si studia sui libri di Volo, Murgia e Cazzullo.
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12-01-2025, 23:07
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#430
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 5,320
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Originariamente inviata da cuginosmorfio
Ormai son desueti. Oggi si studia sui libri di Volo, Murgia e Cazzullo.
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anzi, per mostrare ai nuovi arrivati le nobili radici della nostra cultura, sarebbe ottimo far leggere loro Catullo, Tacito e Terenzio 
Uno spettacolino teatrale con immigrati nigeriani che recitano in lingua originale una commedia di Terenzio: questa sì che sarebbe integrazione!
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13-01-2025, 14:48
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#432
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Ubicazione: veGano
Messaggi: 2,822
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Io insieme al mio amico milanese lurkatore seriale couriersix facciamo le ronde notturne in cerca di extracomunitari da prendere a valigiate nelle gengive e martellate sulle caviglie stile american history x
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13-01-2025, 15:28
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#433
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 24,899
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Per essere come Ed Norton in American history X però devi essere figo...non sei credibile con quegli occhi rotondi...
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13-01-2025, 15:30
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#434
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Ubicazione: veGano
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Per essere come Ed Norton in American history X però devi essere figo...non sei credibile con quegli occhi rotondi...
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hai appena prolungato le mie sedute psichiatriche, mi odi perchè sono italiano
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13-01-2025, 15:32
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#435
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 24,899
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Io non odio nessuno, a parte quelli che hanno lo scleral show
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13-01-2025, 15:37
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#436
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Ubicazione: veGano
Messaggi: 2,822
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Io non odio nessuno, a parte quelli che hanno lo scleral show
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Ti piace farti guardare dagli hunter s eyes
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13-01-2025, 22:57
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#437
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Esperto
Qui dal: Feb 2022
Ubicazione: Tomobiki
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Originariamente inviata da Darby Crash
sì, anche chi lo fa conta. Se a causare problemi alla società è una persona arrivata dall'esterno, significa che questi problemi erano evitabili, che se questa persona non fosse arrivata i problemi non si sarebbero presentati. Se arrivano in Italia molte persone alle quali non siamo in grado di garantire una vita dignitosa, va da sé che finiranno per degradarsi e creare degrado nell'ambiente in cui vivono.
Chi ruba milioni danneggiando il Paese compie ovviamente qualcosa di gravissimo, ma non genera nel cittadino comune percezione di degrado e insicurezza. Si tratta di reati gravissimi che sono come silenziosi, avvengono fuori dalla vita della persona media. Il cittadino comune può sentirsi più quotidianamente turbato ad esempio dalla presenza di tipi dall'aspetto poco raccomandabile che vicino a dove abita bevono alcolici, urlano e a volte si picchiano.
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Sì perché la minaccia è più diretta rispetto a un' evasione fiscale che deve fare più passaggi per arrivare a me, se ci arriva
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14-01-2025, 13:19
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#438
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Esperto
Qui dal: Jun 2024
Messaggi: 1,695
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Non riesco a trovare dichiarazioni di Saviano, che solitamente ha un’opinione su tutto, in merito alla vicenda di Ramy. Ad esempio, chessò, che i carabinieri sono infami, che usano metodi da far west, che bisognerebbe limitare il loro margine di azione, che il quartiere corvetto è un esempio di legalità…
Invece noto che molti politici che non fanno un passo senza la scorta, hanno il coraggio di fare affermazioni del genere.
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14-01-2025, 23:30
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#439
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Esperto
Qui dal: May 2020
Messaggi: 4,899
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Aspettavo con ansia un opinione dell'esimio Enzo Spatalino a riguardo, l'ho scoperto circa un anno fa tramite l'algoritmo del tubo, a volte dice cose forse un po' razziste come su Paola Egonu ad esempio, altre volte ha ragione da vendere
https://youtu.be/wBhONw2mEao?si=tkMCe7zypf04fTQ9
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15-01-2025, 01:16
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#440
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Ubicazione: veGano
Messaggi: 2,822
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Salvini dammi la voglia di farmi la barba per non assomigliare a un coccolanero di sinistra
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