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Vecchio 10-10-2018, 17:25   #141
~~~
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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Al di là del rigetto morale del "fare esperienza con le brutte", cosa che cmq ho sentinto una marea di volte fuori di qua anche dette da donne
Quindi son sacre? Solo perché si dicono fuori da qua? Non to capito 🤔



Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia Visualizza il messaggio
Io so solo che conoscenti che [...]
Cioè?

Ultima modifica di ~~~; 10-10-2018 a 17:36.
Vecchio 10-10-2018, 17:35   #142
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Quindi son sacre? Solo perché si dicono fuori da qua? Non to capito 🤔
no...semplicemente constatavo che fuori di qui viene considerato normale dire ad un uomo senza esperienza di cominciare con le brutte, spesso sono anche le donne a dirlo, quindi per tanti è una cosa utile al fine di fare tutto il percorso seduttivo, non è una assurdità sparata qua dentro.
Che poi sia non giusto è un altro discorso.
Vecchio 10-10-2018, 17:37   #143
Esperto
L'avatar di troll
 

anche a me hanno sempre detto di fare esperienza con le diversamente belle, anzi una volta era capitata una che era amica di mie vicine di casa, bassa, molto sovrappeso e con un viso schiacciato leggermente suino, che aveva messo gli occhi su di me. OVviamente loro a spronarmi di uscire con lei e di fronte al mio rifiuto soltanto biasimi e critiche. Supponiamo che invece avessi ceduto: sono sicuro che se l'avessi tradita (e l'avrei fatto spessissimo se mi si fosse presentata l'occasione), la diretta interessata sarebbe stata da loro informatissima....
Vecchio 10-10-2018, 18:01   #144
Banned
 

Magari se ci uscivi scoprivi che aveva un sacco di buone qualità. Che sapeva cucinare, o che era dolcissima e simpatica, o faceva meraviglie a letto...

Che senso ha immaginarsi già a tradirla?

La realtà e i sogni son cose diverse
Vecchio 10-10-2018, 18:01   #145
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non credo casuali.
L'aberrante mentalità delle relazioni come uno skill (tipo la guida) da acquisire, aggiornare e inserire nel CV (se non proprio delle relazioni come un lavoro) è purtroppo diffusa.
Win, su alcune delle tue crociate posso essere d'accordo, su questa no, perché la vedi in modo troppo estremo.
Ti ergi a paladino di ipotetiche povere persone sprovvedute (dove stanno al giorno d'oggi?) che verrebbero sfruttate da seduttori senza scrupoli per i loro beceri comodi, per fare CV.
Credo che tu sia abbastanza intelligente da capire che queste situazioni estreme sono molto poco frequenti e che le cose si fanno in due.
Neanche a me piace, anzi detesto la situazione estrema e in verità piuttosto rara: "mi strombazzo n brutte/i per fare esperienza prima di trovare quello/a giusti"

Ma poi in fondo qual'è il lamento più frequente di un fobico medio? "non avendo esperienza non sono capace/non me la sento di interagire con una mia coetanea" . E cosa rispondiamo a questi ragazzi ormai 25 enni, vicini ai 30, o ai 40.. "no, non ti preoccupare, tu aspetta, vedrai che arriverà! Nel frattempo non svenderti, non sfruttare nessuno sennò sei un porco farabutto! E soprattutto non divertirti, mai! E' peccato!"
Ringraziamenti da
Da'at (10-10-2018)
Vecchio 10-10-2018, 18:04   #146
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
no...semplicemente constatavo che fuori di qui viene considerato normale dire ad un uomo senza esperienza di cominciare con le brutte.
La questione non è iniziare con le brutte o con i brutti, ma di iniziare con quelle reali e in carne ed ossa.

Senza fissarsi con le modelle della pubblicità, che è solo un modo per evitare qualcosa che fa paura
Ringraziamenti da
Da'at (10-10-2018)
Vecchio 10-10-2018, 18:07   #147
Esperto
L'avatar di troll
 

Quote:
Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
Magari se ci uscivi scoprivi che aveva un sacco di buone qualità. Che sapeva cucinare, o che era dolcissima e simpatica, o faceva meraviglie a letto...

Che senso ha immaginarsi già a tradirla?

La realtà e i sogni son cose diverse
sì ma non provare attrazione sicuramente avrebbe influito, credimi questa è sempre stata lei a prendere l'iniziativa proprio perchè non ne riceveva. Poi sarebbe stato peggio ancora, nel caso avesse le qualità da te elencate, illuderla e ferirla
Vecchio 10-10-2018, 18:13   #148
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
Magari se ci uscivi scoprivi che aveva un sacco di buone qualità. Che sapeva cucinare, o che era dolcissima e simpatica, o faceva meraviglie a letto...
Con lo stesso criterio, se provi a darla a chiunque te la chiede come si diceva prima, magari poi scopri che il lui di turno ha un sacco di buone qualità ecc. ecc.
Ah già, la predica per te non vale

Quote:
Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
La questione non è iniziare con le brutte o con i brutti, ma di iniziare con quelle reali e in carne ed ossa.

Senza fissarsi con le modelle della pubblicità, che è solo un modo per evitare qualcosa che fa paura
Non sia mai che una persona possa non piacere punto e basta, no no, deve essere per forza che ci si sta fissando con le veline e si pretende chissà che cosa.

Ultima modifica di Winston_Smith; 10-10-2018 a 18:21.
Vecchio 10-10-2018, 18:16   #149
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Win, su alcune delle tue crociate posso essere d'accordo, su questa no, perché la vedi in modo troppo estremo.
Ti ergi a paladino di ipotetiche povere persone sprovvedute (dove stanno al giorno d'oggi?) che verrebbero sfruttate da seduttori senza scrupoli per i loro beceri comodi, per fare CV.
Credo che tu sia abbastanza intelligente da capire che queste situazioni estreme sono molto poco frequenti e che le cose si fanno in due.
Neanche a me piace, anzi detesto la situazione estrema e in verità piuttosto rara: "mi strombazzo n brutte/i per fare esperienza prima di trovare quello/a giusti"
Io esattamente questo ho capito che certi stiano consigliando.
Di fingere di provare un interesse che non si prova con la prima che ci stia o sembri starci, perché "fare esperienza" viene prima di tutto (e per un fobico ancora più degli altri, non può rifiutare nulla e deve farsi andar bene qualsiasi cosa).
Essì, questo si chiama ingannare gli altri, non tiriamo fuori la scusa che tutti fanno gli stronzi (falso, è il solito apocalittismo da forum) e quindi lo facciamo anche noi.

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Ma poi in fondo qual'è il lamento più frequente di un fobico medio? "non avendo esperienza non sono capace/non me la sento di interagire con una mia coetanea" . E cosa rispondiamo a questi ragazzi ormai 25 enni, vicini ai 30, o ai 40.. "no, non ti preoccupare, tu aspetta, vedrai che arriverà! Nel frattempo non svenderti, non sfruttare nessuno sennò sei un porco farabutto! E soprattutto non divertirti, mai! E' peccato!"
Non svenderti, non sfruttare nessuno: certo, questi sono consigli da dare, che scherziamo?
Non divertirti alle spalle di un'altra persona, sì quello è peccato.
Vecchio 10-10-2018, 18:21   #150
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da troll Visualizza il messaggio
sì ma non provare attrazione sicuramente avrebbe influito, credimi questa è sempre stata lei a prendere l'iniziativa proprio perchè non ne riceveva. Poi sarebbe stato peggio ancora, nel caso avesse le qualità da te elencate, illuderla e ferirla
Guarda, non è che si sta mettendo in questione l'impossibilità di non essere attratti.
Succede.

Quel che volevo dire io è che quando già si aprono questi thread sul genere "avrò fatto bene" mi viene da pensare che quando io stesso in passato ho compiuto scelte analoghe, in realtà nascondevo dietro il sour grapes della presunta mancanza di attrazione la mia difficoltà ad affrontare tutte quelle paure che emergono quando ci si deve sbilanciare con un potenziale partner. E quindi sollevo il dubbio, poi solo l'OP può rispondere a sé stesso alla domanda posta.

Come in tante altre questioni, la risposta a questo quesito alla fine si può ridurre in "conosci te stesso". Se sai chi sei sai anche che scelte compiere.
Vecchio 10-10-2018, 18:33   #151
Esperto
L'avatar di Lory
 

Quote:
Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
La questione non è iniziare con le brutte o con i brutti, ma di iniziare con quelle reali e in carne ed ossa.

Senza fissarsi con le modelle della pubblicità, che è solo un modo per evitare qualcosa che fa paura
Il problema iniziale è avere l'opportunità di conoscere nuove donne. Se si esce poco per varie ragioni risulta difficile incontrare delle ragazze single.
Vecchio 10-10-2018, 18:35   #152
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
La questione non è iniziare con le brutte o con i brutti, ma di iniziare con quelle reali e in carne ed ossa.

Senza fissarsi con le modelle della pubblicità, che è solo un modo per evitare qualcosa che fa paura
Amare è qualcosa che fa paura, io lo so ahimè... e il nocciolo della questione sta proprio qui. Siamo tutti condizionati e ossessionati dal contenitore e non dal contenuto. Ma non è colpa nostra, è una manipolazione bella e buona. Ormai l'eros e l'eccitazione per la scoperta dell'altro non esistono più. Basta un click e vedi tutto quello che vuoi... fare un paragone diventa quindi facilissimo e praticamente scontato: "questo mi eccita e questo no. punto". Tutto nella nostra testa. In questo secolo siamo riusciti a sdoganare tabù e a riqualificare l'eros come grande energia indispensabile per la vita... e allo stesso tempo l'abbiamo impacchettato, artefatto, banalizzato, etichettato e reso cultura di massa quando, invece, la cosa dovrebbe essere estremamente "personale". Molto triste. Se uno cerca l'eros nella vita sa che i rischi del gioco sono semplicemente 2: spezzare un cuore o farselo spezzare... e tutto mi sembra perfettamente bilanciato.
Vecchio 10-10-2018, 18:36   #153
Esperto
L'avatar di Myway
 

[QUOTE=Winston_Smith;2174723


Non sia mai che una persona possa non piacere punto e basta, no no, deve essere per forza che ci si sta fissando con le veline e si pretende chissà che cosa.[/QUOTE]

Vabbè è il solito volete solo la strafiga...una donna non riesce a concepire che un uomo possa arrivare a 30-40 anni senza aver avuto mezza relazione perchè timido o fobico, quindi deve trovare la motivazione più immediata che gli viene in testa cioè che si guardano solo le fotomodelle...
Ringraziamenti da
Lory (10-10-2018)
Vecchio 10-10-2018, 19:34   #154
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

È tristissimo questo thread.
In pratica se lei non ci sta è colpa dell'uomo che non ci sa fare. Se lui non ci sta è colpa di lui che non sa apprezzare e cogliere l'occasione.
In pratica siamo al punto primordiale, come se non avessimo mai discusso per anni.
Vecchio 10-10-2018, 19:42   #155
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
perché questa sarebbe la conclusione del thread se ci sono opinioni contrastanti?
In un forum come questo mi aspetto che questi strabismi fossero ben individuabili da tutti.
Non si possono leggere tanti "Armiamoci e partite" e "non è morto nessuno per così poco"

Ultima modifica di Warlordmaniac; 10-10-2018 a 20:08.
Vecchio 10-10-2018, 20:06   #156
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Lory Visualizza il messaggio
Il problema iniziale è avere l'opportunità di conoscere nuove donne. Se si esce poco per varie ragioni risulta difficile incontrare delle ragazze single.
Si sta parlando di una situazione dove lui piaceva a lei, ma non viceversa.

Anche se poi lui si è fatto venire il dubbio, quindi tanto schifo la tipa non doveva fare

Il problema non era conoscere o essere brutto, o fobico
Vecchio 10-10-2018, 20:11   #157
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Con lo stesso criterio, se provi a darla a chiunque te la chiede come si diceva prima, magari poi scopri che il lui di turno ha un sacco di buone qualità ecc. ecc.
Ah già, la predica per te non vale

.
T’ho già detto che sei pesante?

La conosci la differenza fra provare ad uscire con una o darla a tutti quelli che te la chiedono?

La predica me la faccio da sola, e quando ho bisogno di contatto umano accetto di uscire con chiunque. Poi ovvio che se mi trovo davanti un maleducato insopportobile la volta seguente cambio persona
Vecchio 10-10-2018, 20:12   #158
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia Visualizza il messaggio
Non essere cagati per non essere cagati tanto vale provare con quelle carine e fuori portata,magari capita il miracolo,chi può saperlo.

Tanto la situazione non è che cambi ragionando in maniera diversa ed inoltre non è affatto vero che le "non fotomodelle" se la tirino di meno o siano più disponibili alla conoscenza,cavolata immane.
Boh, non vi capisco.

Per fidanzarsi o trombare, serve oltrepassare indenne una fase sociale. Se non si è portati per questa fase sociale bisogna prenderne atto e abbassare l'asticella. L'introverso non può mettersi a chiacchierare con tutti, l'iperattivo non può rinchiudersi in una stanza 3m x 3m. Continuiamo a ragionare come se fossimo tutti uguali. Se devi andare a Bologna, ci vai in macchina o in aereo? Dipende da dove stai.

Ultima modifica di Warlordmaniac; 10-10-2018 a 20:16.
Vecchio 10-10-2018, 20:17   #159
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Per fidanzarsi o trombare, serve oltrepassare indenne una fase sociale. Se non si è portati per questa fase sociale bisogna prenderne atto e abbassare l'asticella. L'introverso non può mettersi a chiaicchierare
O sei troppo categorico, o il tuo concetto di "introversione" identifica una condizione decisamente vicina all' autismo.
Vecchio 10-10-2018, 20:18   #160
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Boh, non vi capisco.

Per fidanzarsi o trombare, serve oltrepassare indenne una fase sociale. Se non si è portati per questa fase sociale bisogna prenderne atto e abbassare l'asticella. L'introverso non può mettersi a chiaicchierare
Se ho capito qu ello che intendeva HAllu, ormai anche le ragazze meno attraenti pretendono (viste le tante offerte che hanno anche grazie ai social) il superamento del minimo sindacale di skills sociali e sessuali pena il rifuto senza appello.
Visto che noi non le abbiamo e dobbiamo trovare l'eccezione, in teoria potremmo trovarla anche in ragazze molto belle che non hanno però la mentalità di tante altre.
MOlti fobici secondo me a furia di abbassare l'asticella toccherebbero il pavimento senza ancora aver trovato.
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