Da'at

No, ti mancano proprio le basi della logica.

Per dimostrare l'illogicità della tua sovrasemplificazione mi basta trovare un caso uno di non estrotamarro che si fa qualche canna ogni tanto.


Non hai che da sceglierne uno nel thread.

Labocania

L'Italia non è "altri luoghi del mondo" come ho già ricordato, ed ha effetti tragici qualsiasi rivendicazione di astratta libertà assoluta attuata senza tener conto delle realtà nella quale viene calata.

La storia a questo riguardo ci ha dato tristi insegnamenti.


Quanto sei noioso e cavilloso Marco mamma mia! Ma di quali basi della logica parli!? Quello della canna in compagnia è non non è un rituale della gioventù odierna? E' un semplice dato di fatto che nessun non estrotamarro che fuma muta. Secondo te un calciatore laureato confuta il luogo comune che vuole i calciatori ignoranti? Direi proprio di no.

Labocania

Ecco un esempio di convincimento frutto di idee astratte- non so se ti abbiano già replicato in merito: i minorenni verrebbero esclusi da qualsiasi normativa riguardante il fumo, ovviamente. La fetta di mercato rimane tale e quale.

Da'at

WINSTON SMITH, IO TI INVOCO!

http://youtu.be/VcuoAidUeGc

DownwardSpiral2

Labo l'utilizzo di cannabis è talmente trasversale e diffuso che mi sembra difficile poterlo associare ad una specifica tipologia di persona; il rituale della canna in compagnia non è certo una novità, è da quasi 50 anni che si usa. Se vogliamo associare una droga agli estrotamarri, quella per antonomasia è un'altra...

DownwardSpiral2

La coca

Gummo

I minorenni manderebbero un maggiorenne a comprare erba anche per loro, troverebbero cento modi per aggirare il regolamento. Ma almeno il regolamento ci sarebbe e gli spacciatori avrebbero grosse difficoltà. È in ogni caso un passo avanti.

L'Italia è diversa dal resto del mondo ma non è il Bronx! Se non usciamo da questa mentalità "gli altri sono migliori" non usciremo mai da questa realtà. Smettiamola di togliere libertà di parola, di libero arbitrio e di privacy agli italiani perché non sanno gestirli e vedrai che impareranno. Se tu una cosa la togli condanni per sempre quel popolo alla mediocritá.


Ma dove? L'utopia di uomini che credevano in un mondo libero e unito per degli ideali ha contrastato l'attivitá di un capitalismo occidentale che per 300 anni ha depredato, distrutto, egemonizzato il mondo con le sue barbare mire colonialiste! Sono state le utopie che ci hanno permesso di dividere il mondo fra schiavi del mercato e persone che lottano per l'affermazione degli individui, senza questi "poveri pazzi" saremmo in una situazione ancora peggiore. Sarebbe illegale anche postare una parola scomoda su Facebook e ci sarebbe qualcuno a dirci "Gli Italiani non sono pronti a questo.", ma gli italiani siamo io e te, già la nostra minoranza ha bisogno di sentire i suoi bisogni rispettati, poi gli altri se si interessano bene sennò continuino sulla loro strada.

Gummo

Semi off-topic

Che poi parliamo di libertà assoluta, come se fumarsi una canna lo fosse. Queste canne non risolveranno certo uno stato senza libertà di stampa, dove se non ti pieghi a un potente non fai strada, dove se continui imperterrito ricevi minacce e nel caso estremo ti fanno fuori. Le canne non risolveranno un paese stracolmo di persone che non lavorano, di pensionati che aumentano di pari passo al lavoro precario e i giovani sono sempre di più, così tanti che non c'è lavoro per tutti e mai ci sarà. Persone costrette a delinquere, ad odiarsi a vicenda, ad abbandonare gli studi e buttare nel cesso la propria vita in nome di uno stato che non vuole ascoltare, uno stato sfruttatore e voltagabbana; padri di famiglia che non possono stare a casa coi propri figli, nonni che non possono permettersi di ospitare i nipoti a pranzo perché non hanno soldi per vivere, tutte persone costrette a vagare nell'incoscienza e impossibilitate a vivere tranquillamente, impossibilitate a fare progressi nella propria unica esistenza. Questo passa sotto voce, si sussurra, si preferisce non guardare, mentre il mondo guarda sempre allo splendente, mentre il mondo cerca di seguire una nuova moda. Cos'altro dobbiamo togliere a questi nuovi proletari? Dove li vogliamo condurre, in quale pressa atta a distruggerne ogni riscossa. Questo sistema di benessere vive grazie al dolore dei tanti, e il nostro problema è rendere legale una diavolo di sostanza che permetterebbe di indebolire organizzazioni che al sud fanno ancora il caporalato, che costringono vecchi di 70 anni a lavorare per 12 ore al giorno in nero per sopravvivere, ce ne infischiamo di tutto ciò e aspettiamo che ci pensi il vento. Il vento non tira più. La libertá assoluta non ci sará mai perchè le persone sono costrette a non essere libere. C'è bisogno di persone. C'è bisogno di una travolgente utopia.

Fallito91

Fosse per me dovrebbero inasprire al massimo i controlli,altro che legalizzare.

Gummo

E come fai? Perquisizioni all'ingresso delle scuole e dei parchi pubblici?

muttley

Con quali soldi?

Da'at

Manno', parlava del forum

Fallito91

Magari! Perchè no?

Fallito91

Ad esempio con tutti i soldi che si sperperano nel nostro paese,vedi sprechi dei costi della politica,dei vitalizi,delle consulenze,indennità ecc.. Oppure dei milioni di euro buttati nell'accoglienza dei clandestini che non hanno alcun diritto di stare nel nostro paese perche non scappano da alcuna guerra.
Questi soldi potrebbero essere usati per migliorare la sicurezza dei cittadini fra cui la lotta alla droga.

La droga crea solo danni al cervello delle persone e rischi per l'incolumità pubblica,vedi drogati e tossici di merda che si mettono alla guida ed uccidono le altre persone oppure quando sono in crisi d'astinenza e nom hanno soldi per comprarsi la droga si mettono a fare rapine e qualche volta arrivano anche ad uccidere se non gli danno i soldi per drogarsi! Poi le droghe con le siringhe sono veicolo di trasmissione dell'aids. Fra l'altro ci costa molto disintossicare questi tossici! I giovani ormai si sono fumati il cervello con queste droghe.No alle droghe! E non diciamo che la cannabis non è droga perche in realtà lo è. Fosse per me metterei il proibizionismo totale. Anche l'alcool sarebbe da ridurre al minimo terrei solo lo spumante,birra ed il vino,tutto il resto lo bandirei. La droga e l'alcool nuociono gravemente a chi li consuma e chi gli sta attorno. Semmai se dovessi legalizzare qualcosa legalizzerei la prostituzione perchè fare sesso non fa male a nessuno ed alla società ma anzi rilassa e fa sfogare chi non ha la possibilità di scopare. Quindi scopando si rilassano e non sono repressi,col rischio di andare a commettere violenze sessuali pur di fare sesso,diminuirebbero forse gli stupri. Ovviamente i costi dei rapporti sessuali devono essere accessibili a tutti. Inoltre legalizzando la prostituzione si toglierebbero le prostitute dalla strada,sarebbero controllate dalle malattie,pagherebbero le tasse ed il pil salirebbe. La prostituzione porta piacere le droghe e l'alcool solo danno per se e per gli altri. Io farei uno stato con 0 droghe,-alcool e + sesso.

Gummo

Io sono per la legalizzazione della marijuana, ma anche quella della prostituzione sarebbe auspicabile sotto ogni aspetto. Perquisire nelle scuole e nei parchi mi pare assurdo scusa, sei per caso un neo-fascista? Solo così si spiega questa predisposizione alla diminuzione delle libertà personali. Non apriamo la parentesi profughi o non ne usciamo più e nemmeno mi va. I tossici sono tossici, ma è proprio necessario chiamarli "di merda"? Credi lo facciano col sorriso in faccia, magari uccidendo di proposito qualcuno per la strada perché gli gira? Non è così, la dipendenza è una cosa orrenda. Sappiamo tutti che chi è caduto nel vortice dell'eroina è stato un coglione a prescindere mettendosi a giocare con quella droga, ma trattarlo come fosse un mostro e lasciarlo abbandonato a se stesso non fa per niente bene. Con la legalizzazione della marijuana, che spero concordiamo non produce "tossici di merda", si potrebbero trovare fondi anche per curare questa piccola fetta di tossicodipendenti. Combinandolo con la legalizzazione della prostituzione sarebbe un passo avanti per lo stato italiano, sia sul piano delle libertà che su quello economico.

muttley

Guarda che i primi due sono spesso propedeutici alla concretizzazione del terzo

Sulla prostituzione invece conservo dei dubbi: se qualcuno si vuole prostituire, già lo può fare, è lo sfruttamento ad essere vietato. Nel caso delle droghe si parla di consumo per uso personale, nel caso della prostituzione il rapporto tra più persone inizia ad essere implicato nel discorso e la questione si fa assai più problematica.

Winston_Smith

Detto da quello che aveva provato ad andare all'estero, ovviamente senza scappare da nessuna guerra... neanche condividere esperienze simili riesce a farti sentire solidale con loro?

Quindi sarebbero da bandire anche i cibi che fanno più ingrassare, perché le spese sanitarie per curare le malattie derivanti da sovrappeso e obesità le paghiamo noi cittadini, giusto?

Winston_Smith

Per chi ragiona per luoghi comuni no, in effetti i controesempi non servono.
Ad ogni modo se la canna è roba da estrotamarri, il Family Day è roba da figobulli trombanti (e intolleranti). Tanto per usare lo stesso crirerio.

Draconcad

A lavare la testa all'asino si perde acqua e sapone, questa obiezione potrebbe essere reciproca se si assumono posizioni agli antipodi, ma io direi che diavolo di furbizia mai, qual superiorità intellettuale nell'affermare di credere il giusto, di affermare le proprie ragioni in merito ad un esperienza mai vissuta, mai capita, mai considerata oltre le apparenze... chi è contrario afferma che quelli che hanno fumato anche poche volte sono semi danneggiati, punto... quindi una discussione non porta da nessuna parte, c'è solo chi ha superato il tabu' e chi preferisce portarsi il tabu'.

dotrue

Immagino che sarà andato a bordo di un barcone e sarà rimasto anni in carico allo stato dove è andato senza lavorare