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24-07-2024, 01:18
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#221
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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le droghe dovrebbero essere legali solo dopo un test sulle droghe ..... tipo dai l alcool a una persona o qualsiasi altra droga e se diventa cattivo, violento gliela banni a vita , se sei pacifico e in pace col mondo hai accesso a tale droga ..... se vuoi drogarti nn devi avere la patente , il fatto di prendere la patente ti fa bannare automaticamente da qualsiasi droga , cosi magari eliminiamo pure le emissioni
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24-07-2024, 02:54
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#222
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Banned
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Marche
Messaggi: 4,061
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Per questa tua argomentazione però non citi esempi storici a supporti...
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Devo essermi espresso male se mi chiedi citazioni storiche a supporto, chiedo scusa. Non sono qui per aprire un dibattito, comprendi questo, non su qualcosa che mi vede così suscettibile e non formato, se non dal mio vissuto.
Non credi sia contradditorio dire che è sbagliato drogarsi ma sì, legalizziamo la droga per incentivare progetti educativi contrari ad essa?
Non esiste nessun controllo sull'alcol (malgrado quarant'anni di progetti educativi) e non ci sarà mai nemmeno sull'erba, se diventerà fruibile.
Il mio ragionamento sulla paura era solo un avvertimento, e voleva rientrare in una... logica di riduzione del danno, nell'unica in cui credo funzionale.
Il Dipartimento per le politiche antidroga...ecco cosa farei, darei carta bianca e fondi illimitati a quei tipi lì fino a rendere ogni sostanza in grado di oscurare il tuo Io e alterarti e danneggiarti cognitivamente assolutamente irraggiungibile.
Però, non è che se il mio parere è anteposto al tuo, significa che ti sono nemico e non ti apprezzo, mh? Non prenderla sul personale, per favore.
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24-07-2024, 08:18
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#223
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Nei posti dove sono state legalizzate le droghe leggere non si è scatenato il putiferio, nè la gente è diventata schiava delle droghe o è passata a quelle pesanti. Anzi, son stati condotti diversi studi in merito.
In colorado, dove è legale, c'è stata una diminuzione nel consumo nei minori, e anche i crimini sono diminuiti.
Anche in olanda non sono diventati tutti drogati, anzi, rendere qualcosa legale e normalizzarla porta, dopo un primo periodo di ricerca della novità, a una diminuzione dei consumi.
I posti dove si consuma più erba sono quelli dove è illegale, questo dovrebbe portare a pensare che non è l'averla a disposizione legalmente che spinge a consumarne di più.
Poi c'è sempre l'annoso doppio standard per cui sia considerata droga una canna, ma sia perfettamente legale l'alcool che è più dannoso e pericoloso.
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24-07-2024, 09:48
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#224
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Qualcuno potrebbe arguire che le morti per overdose da oppioidi negli States sono in costante aumento, e potrebbe correlarle al fatto che è stato legalizzato l'uso ricreativo della marijuana...vero, ma bisogna mettere i puntini sulle "i": negli usa, a differenza dell'Europa, le morti per overdose sono in aumento costante dall'inizio del secolo, in pratica non hanno mai smesso di crescere; in secondo luogo, c'é stato un consistente aumento negli anni della pandemia, quando chiusure e sospensioni di attività hanno probabilmente avuto un forte impatto a livello psicologico sui soggetti a maggiore rischio sociale (da noi, per fare un esempio, si è al massimo assistito a un ritorno all'abitudine del fumo tra coloro che avevano smesso); terzo e ultimo nel 2023, con la totale riapertura delle attività, c'é stata per la prima volta in tutti questi anni, una diminuzione delle morti per overdose come viene spiegato qui, cosa che mi porta a pensare che si assisterà a un trend al ribasso nei prossimi anni.
Questa situazione però è relativa soltanto agli Stati Uniti, dove è permesso l'uso ricreativo dei derivati della cannabis in 24 stati. Sarebbe invece interessante avere i dati sulla situazione in altri paesi del mondo in cui sono state applicate leggi di depenalizzazione e affini, ma al momento non riesco a trovare nulla in merito.
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24-07-2024, 09:54
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#225
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,183
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Se per droghe leggere intendiamo la maria, sono contrario alla legalizzazione per uso ricreazionale, ma sono a favore dell' uso medico.
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24-07-2024, 11:20
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#226
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 3,880
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Poi è un attimo che passi ad altre droghe (tipo all'alcool)
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24-07-2024, 11:23
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#227
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,299
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Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
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Butta la droga... ma dicci dove.
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24-07-2024, 11:33
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#228
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Per tutti i late gen x e gli early millennials
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24-07-2024, 11:38
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#229
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 3,880
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Per tutti i late gen x e gli early millennials
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La mettevano pure su Topolino ed io mi divertivo a disegnarci le pupille
Cosa mi hai ricordato...
La "soundtrack" era molto inquietante
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24-07-2024, 11:39
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#230
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Laurie Anderson è una delle migliori artiste concettuali di sempre.
Quelle pubblicità puntavano molto sull'effetto paura, se abbiano funzionato o meno non ci ho mai creduto tanto.
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24-07-2024, 12:08
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#231
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,183
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Per tutti i late gen x e gli early millennials
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Se ti droghi diventi tempesta degli X-Men capito
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24-07-2024, 13:16
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#232
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
La "soundtrack" era molto inquietante
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24-07-2024, 14:16
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#233
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 3,880
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Quote:
Originariamente inviata da Keith
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Non posso fare a meno di immaginare la scena in redazione quando magari un tizio o una tizia ha proposto questa musica per accompagnare lo spot :
"Ma che kaazz di musica ascolti?"
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25-07-2024, 17:52
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#234
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Piemonte orientale
Messaggi: 733
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Il proibizionismo dell'alcol fu abolito proprio perché aveva sortito gli effetti contrari rispetto a quelli che si era prefissato
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Evidentemente non ha funzionato perché non c'erano abbastanza controlli o perché le pene per i trasgressori non erano sufficientemente severe.
Pensare che se un determinato comportamento (precedentemente vietato dalla legge) viene reso legale possa diminuire la gente che lo fa mi sembra un ragionamento contorto e privo di ogni logica... Per esempio, se io in questo momento volessi drogarmi non avrei la più pallida idea di come fare, mentre se volessi bere una bottiglia di alcolici mi basterebbe andare al supermercato ad acquistarla.
Di conseguenza, se rendi legittimo il consumo di droga, sicuramente aumenterà il numero di tossici, con tutti i problemi sociali che ne conseguono (problemi di ordine pubblico, intasamento del sistema sanitario, ecc.).
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Inoltre se lasci il commercio di stupefacenti in mano alle mafie quest'ultime reinvestiranno i profitti in ulteriori traffici illeciti
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Se non si vuole che le mafie guadagnino dalla vendita di stupefacenti, bisogna far capire alle persone che non devono assumere stupefacenti.
Il punto è che in realtà a chi è favorevole alla legalizzazione delle droghe non importa nulla né di togliere guadagni alle mafie né di cercare di diminuire il consumo di droga nella popolazione... Di solito chi ha queste idee è lui stesso un drogato (che quindi vorrebbe continuare a drogarsi senza rischiare guai con la legge) oppure è uno per il quale avere orde di tossici che costituiscono un danno per l'ordine pubblico e per le persone perbene non sarebbe un problema
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25-07-2024, 18:38
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#235
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Senza offesa, caro SMS94, ma da quello che scrivi pare che 94 sia la tua età e non il tuo anno di nascita.
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25-07-2024, 18:44
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#236
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,739
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Quote:
Originariamente inviata da SMS94
Se non si vuole che le mafie guadagnino dalla vendita di stupefacenti, bisogna far capire alle persone che non devono assumere stupefacenti.
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Si fa prima a fare cosí, peró andrebbe ristrutturata molta roba. Da quanto ho capito ed empiricamente visto su me stesso gli abusi di sostanze (legali o no che siano), ma possiamo estendere anche a quelle gratificazioni immediate piú in generale, tipo il sesso, il cibo o in alcuni le emozioni forti, sono meccanismi di compensazione a vite tristi e un po' di merda, in generale.
Asciugando il concetto se nessuno avesse disturbi che possono predisporre alla ricerca compulsiva di questo tipo di gratificazioni E delle vite che piacciono probabilmente il consumo sarebbe prossimo allo zero.
Cambia poco comunque tra il tipo che dopo il lavoro va al bar a trincare "per rilassarsi/staccare" o il tipo che si fa una canna in casa. Idealmente sarebbe da controllare la commercializzazione di entrambe o farle sparire, se si riesce
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25-07-2024, 18:51
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#237
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,260
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Le droghe non sono tutte uguali. Ad esempio c'è un enorme differenza, nell'impatto che hanno psicologicamente e fisicamente, tra cocaina e thc.
Metterle tutte sullo stesso piano denota profonda ignoranza sull'argomento.
Tralaltro i maggiori profitti le mafie li traggono proprio dalle droghe pesanti come coca e eroina, non dalla cannabis.
E poi credo che nell'immaginario comune di molti ci sia ancora la figura del tossico come uno seduto a bordo strada e ai margini, mentre specialmente per quanto riguarda la coca le cose sono molto più complesse di così.
È diffusa tra tutte le classi sociali e ne sono dipendenti anche persone insospettabili, apparentemente 'perbene'.
Per parlare con cognizione di causa di questi argomenti bisogna conoscere a fondo gli effetti di ogni sostanza.
Ad esempio la cocaina viene usata anche da professionisti affermati e gente di successo di ogni settore perché non fa sentire la fatica, e fa riuscire una persona a lavorare con ritmi estenuanti.
Cosa che in questa società viene premiata e vista come valore.
Il rovescio della medaglia è l'instaurarsi di una fortissima dipendenza.
Quindi attenzione perché l'argomento è molto complesso.
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25-07-2024, 19:05
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#238
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,739
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Le droghe non sono tutte uguali. Ad esempio c'è un enorme differenza, nell'impatto che hanno psicologicamente e fisicamente, tra cocaina e thc.
Metterle tutte sullo stesso piano denota profonda ignoranza sull'argomento.
Tralaltro i maggiori profitti le mafie li traggono proprio dalle droghe pesanti come coca e eroina, non dalla cannabis.
E poi credo che nell'immaginario comune di molti ci sia ancora la figura del tossico come uno seduto a bordo strada e ai margini, mentre specialmente per quanto riguarda la coca le cose sono molto più complesse di così.
È diffusa tra tutte le classi sociali e ne sono dipendenti anche persone insospettabili, apparentemente 'perbene'.
Per parlare con cognizione di causa di questi argomenti bisogna conoscere a fondo gli effetti di ogni sostanza.
Ad esempio la cocaina viene usata anche da professionisti affermati e gente di successo di ogni settore perché non fa sentire la fatica, e fa riuscire una persona a lavorare con ritmi estenuanti.
Cosa che in questa società viene premiata e vista come valore.
Il rovescio della medaglia è l'instaurarsi di una fortissima dipendenza.
Quindi attenzione perché l'argomento è molto complesso.
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Si oddio, pure immaginare chi si fa una canna o 2 tiri di qualche estratto come un tossico non c'entra niente con un'immagine verosimile, e originariamente si psrlava di leggere, non di pesanti.
La cosa che hanno tutte in comune comunque é un estendere dei confini a cui naturalmente non si riesce ad arrivare. O alzare l'asticella del sopportabile tipo automedicamenti. Idealmente se ne puó fare a meno. Il milanese che pippa per lavorare 12h comunque potrebbe farne a meno quanto il collega che dopo 10h di lavori del cazzo sente il bisogno di bere qualcosa, cambiando stile di vita e ambiente di intende
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Ultima modifica di Daytona; 25-07-2024 a 19:10.
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25-07-2024, 19:21
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#240
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 3,880
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Insomma siamo tornati agli indios che masticavano foglie di coca per avere una maggire resistenza alla fatica. Corsi e ricorsi.
Poi ci fu pure la simpamina aka amfetamina che ti vendevano in farmacia nei gloriosi anni '70. E poi dicono che non è vero che una volta era tutto meglio.
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Ultima modifica di cuginosmorfio; 25-07-2024 a 19:24.
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