Winston_Smith

Se lo vedi dal vivo, il flirting, secondo me lo capisci se è esplicito o no (a rigore se non è esplicito non è neanche flirting). Ma se non c'è o non è esplicito non è detto che non ci sia o non ci possa essere attrazione. Di solito è l'uomo che deve flirtare esplicitamente per primo, dopodiché si capisce (forse) se lei ricambia o no.

doppelganger

Doppi sensi ed allusioni nemmeno troppo velate bastano a farti capire che ci si sta addentrando in un territorio "diverso". Da lì in poi decido se assecondare l'ambiguità o meno. Se invece non si arriva a questo punto (e puoi ben capire che se ci si arriva è per merito più o meno indiretto della controparte femminile), allora tendo a non provare a spingermi in questo senso: la mia insicurezza mi porta a ritenere che attraggo qualcuna solo se dà segni più o meno distinguibili dall'atteggiamento puramente amichevole

Warlordmaniac

Penso che per la maggior parte è così. Non è che io solitamente penso di piacere ad una se quella non fa nulla che riveli il suo interesse, anche in maniera involontaria.

doppelganger

Sicuro, però è anche vero che gli altri ci provano comunque, e con insistenza all'occorrenza. Insomma, non si lasciano di certo intimorire da un mancato segnale

Winston_Smith

Anche perché, se stanno ad aspettare un segnale esplicito, possono anche fare la muffa di solito.

doppelganger

Hai centrato il problema.

Warlordmaniac

Attenzione però, io ho parlato di "stati intermedi", non di avances vere e proprie.

Cioè quello che sto criticando è quell'usanza che i miei coetanei facevano alle medie, quando si chiedeva ad una di stare insieme, magare tramite domanda a crocette, basandosi unicamente su una conoscenza visiva. Questa è l'estremizzazione del mio concetto. Cioè da nulla, con un sì diventi fidanzato.

Invece io credo che una proposta la si dovrebbe fare, non partendo da conoscenza zero, ma neanche minima. Non è vero che le donne quando sono attratte scappano; anzi, sono più collose. Se senti la sensazioni di collosità puoi andare; se come con una mia amica, che si era appena lasciata col fidanzato nostro amico comune, e questo mio amico mi esortava a provarci, io la trovavo scivolosa appena facevo mezzo passo in avanti, allora che vuoi provarci?
Il Sì non lo vedo come un ribaltamento del rapporto.

Winston_Smith

E cosa ci sarebbe di male, scusa? Se a lui lei piace solo sulla base di una conoscenza visiva, perché non potrebbe essere lo stesso anche per lei? E' un rapporto che durerà poco? Probabile, ma non vedo perché negarlo a priori. Se l'attrazione è ricambiata, bene, se no tanti saluti. L'abolizione dello stigma verso un approccio così semplice e diretto sarebbe un passo in avanti, secondo me.

Ripeto, se tutti gli uomini aspettassero sempre di sentire la sensazione di "collosità" prima di fare una mossa, di relazioni di coppia ce ne sarebbero molte ma molte di meno. E non mi venire a dire che tutte le relazioni che nascono diversamente sono destinate a finire male, perché con ogni evidenza non è così. Trovo pienamente legittima la scelta di chi non ha troppi problemi di timidezza o fobia sociale nel farsi avanti per primo (purché non per obbligo sociale, intendiamoci).

Warlordmaniac

Solitamente non è sufficiente per una donna a meno che non si eccelli in aspetto fisico, a livello di primo o secondo massimo terzo percentile (con aiuto del linguaggio del corpo favorevole), considerando tutte le conoscenze maschili mature di lei. In pratica, per uno come me, mai.



Ci sono relazioni anche di persone che non si amano e stanno insieme pressati dall'orologio biologico o per paura della solitudine.
Poi, se ti ricordi, io sono un negazionista dell'iniziativa femminile, quindi sono perfettamente d'accordo che se aspetti che la donna si muove crepi vergine; però, sela donna non agisce, perlomeno INTERagisce.
Correre dietro ad una che scappa mi sembra una perdita di tempo e di energie.

Winston_Smith

Non m'importa se la risposta è un sì o un no, l'importante è che non venga vista come una cosa da disperati o da dodicenni. Una cosa è se una non ricambia, una cosa è se una non ricambia e s'incazza o ti guarda come un rifiuto umano perché ti sei fatto avanti in un modo del genere. Poi se uno vuole farsi avanti in maniera e con tempi diversi va benissimo, ma l'importante è non criminalizzare questo tipo di approccio più diretto, che almeno ha il merito di ridurre al minimo le menate convenzionali del corteggiamento.

Di solito, con segnali in aramaico antico che devi saper "interpretare" stile oracolo di Delfi. Tanto vale farsi avanti a prescindere, se non sei troppo timido, a meno che lei non ti respinga esplicitamente.

Oltre a quelle che ti si appiccicano e quelle che scappano ce ne sono tante altre che non si sbilanciano. Trovo assolutamente legittimo esplicitare per primi il proprio interesse verso costoro.

Warlordmaniac

Sì, ma se il sesso pratico è fantastico come lo si descrive e tenendo conto che le energie sono limitate (alcuni teorizzano che per rimorchiare bisogna provarci con tutte e 1 su n dirà di sì), un po' interessa se la risposta è sì/no.

Io non intendo quei ragionamenti raffinati da lupi di mare della seduzione. Se su un gruppo di amici, ci sono due ragazze; una a malapena mi guarda in faccio quando le parlo, anche se con altri è molto più interattiva, un'altra mi dà più retta e non fa problemi a sedersi vicino a me, ecco, tra le due la più possibile mi sembra la seconda. Con la prima neanche ci perderei tempo a farle una proposta se non dopo aver aumentato di confidenza.


Se sono in una posizione equilibrata e ambigua, ci sarebbe da costruire "il perché" di cui sopra. Se c'è abbastanza conoscenza, è normale che uno senta il bisogno di farlo sapere.
Il sì è una conseguenza.

Winston_Smith

Il punto del mio discorso non è quello, come te lo devo dire? Non stavo parlando di probabilità di successo, ma di abolire l'implicazione che quello sia un approccio da disperati. E' un approccio come un altro al quale si può rispondere sì o no, punto e basta.
Poi uno può decidere soggettivamente di non tentarlo perché ha paura del rifiuto e la probabilità di non essere ricambiato è alta: nulla da obiettare, mi basterebbe solo che idealmente un tale approccio non venisse demonizzato in quanto tale o reso macchiettistico stile Gigi e Andrea.

L'importante è che tu sappia che nessuna delle due ti ha detto né sicuramente sì né sicuramente no. Per il resto, i criteri di scelta sono assolutamente individuali e soggettivi.

Blue_Moon

La vita è breve, penso che se provi qualcosa per lei e ti piace, un tentativo dovresti farlo Mal che vada ti dirà che non le interessi e ci sarà un po' d'imbarazzo tra voi per qualche tempo, ma non è nulla d'impossibile d'affrontare