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Vecchio 04-03-2021, 20:11   #21
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Non mi ricordo di avere avuto passione per le fiabe, ero troppo intrippata con i cartoni animati giapponesi (cit.)
Vecchio 04-03-2021, 21:43   #22
Super Moderator
L'avatar di limitless
 

Ne avrò lette tantissime da bambino, non ho una preferenza.

Da piccolo inoltre sono stato un accanito lettore di Topolino, fino al 2010 circa, poi smisi anche perché avevo iniziato che erano i primi anni 2000 e potete immaginare quanti volumi collezionai in quegli anni, avevo ( ed ho tuttora ) mezzo scaffale occupato solo da loro
Vecchio 05-03-2021, 11:24   #23
Esperto
L'avatar di QuantumLeap
 

Quote:
Originariamente inviata da Smeraldina Visualizza il messaggio
Cenerentola,Cappuccetto Rosso
Su queste andrebbe letta un'interessante analisi contemporanea:
"Cappuccetto Rosso è la storia di una bambina al limite dell'insufficienza mentale che viene mandata in giro da una madre irresponsabile per cupi boschi infestati da lupi per portare alla nonna malata panierini colmi di ciambelle. Con simili presupposti, la sua fine non stupisce affatto. Ma tanta storditezza, che non sarebbe mai stata attribuita a un maschio, riposa sulla fiducia che si trova sempre nel posto giusto al momento giusto un cacciatore coraggioso e pieno di acume pronto a salvare dal lupo nonna e nipote.
Cenerentola è il prototipo delle virtù domestiche, dell'umiltà, della pazienza, del servilismo, del sottosviluppo della coscienza, ma non è molto diversa dai tipi femminili descritti negli odierni libri di testo per le scuole elementari e nella letteratura infantile. Anche lei non muove un dito per uscire da una situazione intollerabile, ingoia umiliazioni e sopraffazioni, è priva di dignità e di coraggio. Anche lei accetta il salvataggio che le viene da un uomo come unica risorsa, ma non è poi certo che costui la tratterà meglio di quanto sia stata trattata fino allora." xD
Ringraziamenti da
varykino (05-03-2021)
Vecchio 05-03-2021, 12:37   #24
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti Visualizza il messaggio
Su queste andrebbe letta un'interessante analisi contemporanea:
"Cappuccetto Rosso è la storia di una bambina al limite dell'insufficienza mentale che viene mandata in giro da una madre irresponsabile per cupi boschi infestati da lupi per portare alla nonna malata panierini colmi di ciambelle. Con simili presupposti, la sua fine non stupisce affatto. Ma tanta storditezza, che non sarebbe mai stata attribuita a un maschio, riposa sulla fiducia che si trova sempre nel posto giusto al momento giusto un cacciatore coraggioso e pieno di acume pronto a salvare dal lupo nonna e nipote.
No mai, certo, infatti Pinocchio con il Gatto e la Volpe dà ampia dimostrazione di scaltrezza e senso pratico, mica si fa fregare come un pollo lui E viene salvato da una donna, proprio al contrario di Cappuccetto...
Il problema è che certe "interessanti analisi" le scrivono spesso persone che vedono selettivamente solo quello che fa loro comodo vedere (e meno male che, sempre secondo quelle persone, le donne sarebbero quelle più multitasking ed empatiche).

Ultima modifica di Winston_Smith; 05-03-2021 a 12:40.
Vecchio 05-03-2021, 12:52   #25
Esperto
L'avatar di Smeraldina
 

Quote:
Originariamente inviata da TimeBomb Visualizza il messaggio
Le mie favole preferite sono Alice nel paese delle meraviglie e La bella e la bestia.
Time ma è tanto che non ti leggevo più.
Vecchio 05-03-2021, 12:55   #26
Esperto
L'avatar di Sintra
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
No mai, certo, infatti Pinocchio con il Gatto e la Volpe dà ampia dimostrazione di scaltrezza e senso pratico, mica si fa fregare come un pollo lui E viene salvato da una donna, proprio al contrario di Cappuccetto...
Il problema è che certe "interessanti analisi" le scrivono spesso persone che vedono selettivamente solo quello che fa loro comodo vedere (e meno male che, sempre secondo quelle persone, le donne sarebbero quelle più multitasking ed empatiche).
Però non puoi mettere sullo stesso piano due storie create in periodi storici così diversi. Cappuccetto rosso è del medioevo, Pinocchio di fine 800.

Ad ogni modo, Cappuccetto serve più che altro per mettere in guardia le fanciulle neomestruate dai pericoli di stupro. E' bella la versione di Angela Carter in cui alla fine della storia la ragazza va a letto col lupo.
Vecchio 05-03-2021, 16:22   #27
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Sintra Visualizza il messaggio
Però non puoi mettere sullo stesso piano due storie create in periodi storici così diversi. Cappuccetto rosso è del medioevo, Pinocchio di fine 800.
Non mi sembra che nel testo che avevo quotato si specificasse che la storditezza non sarebbe mai stata attribuita a un uomo in una fiaba del Medioevo...
Di storditi uomini che commettono imprudenze comunque sono piene le fiabe classiche, e di solito fanno anche una brutta fine.

Quote:
Originariamente inviata da Sintra Visualizza il messaggio
Ad ogni modo, Cappuccetto serve più che altro per mettere in guardia le fanciulle neomestruate dai pericoli di stupro. E' bella la versione di Angela Carter in cui alla fine della storia la ragazza va a letto col lupo.
E qui mi aspetto le critiche degli animalisti se il criterio è lo stesso usato nell'analisi riportata da cristina.
Vecchio 06-03-2021, 11:40   #28
Esperto
L'avatar di QuantumLeap
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
infatti Pinocchio con il Gatto e la Volpe dà ampia dimostrazione di scaltrezza e senso pratico, mica si fa fregare come un pollo lui E viene salvato da una donna, proprio al contrario di Cappuccetto...
"...la Disney è un po’ maschilista! E l’esempio clou di tutto questo è Pinocchio. Ma l’avete mai notata la sproporzione dei personaggi maschili rispetto a quelli femminili? Solo la fatina è femmina… ma tra l’altro la fatina è un essere di un altro mondo, e non ha nulla di umano…" 😆
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il problema è che certe "interessanti analisi" le scrivono spesso persone che vedono selettivamente solo quello che fa loro comodo vedere (e meno male che, sempre secondo quelle persone, le donne sarebbero quelle più multitasking ed empatiche).
La persona che ha scritto quelle cose non ritiene le donne né più multitasking né più empatiche, l'analisi proviene da un libro che cerca proprio di smontare tutti i luoghi comuni che la gente crea per loro xD

Ultima modifica di QuantumLeap; 06-03-2021 a 11:43.
Vecchio 06-03-2021, 17:38   #29
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti Visualizza il messaggio
"...la Disney è un po’ maschilista! E l’esempio clou di tutto questo è Pinocchio. Ma l’avete mai notata la sproporzione dei personaggi maschili rispetto a quelli femminili? Solo la fatina è femmina… ma tra l’altro la fatina è un essere di un altro mondo, e non ha nulla di umano…" ��
La persona che ha scritto quelle cose non ritiene le donne né più multitasking né più empatiche, l'analisi proviene da un libro che cerca proprio di smontare tutti i luoghi comuni che la gente crea per loro xD
Tutti i luoghi comuni sulle donne? Sicura?
Io per adesso vedo solo attacchi ai luoghi comuni antifemminili (o comunque che sembrano sminuire le donne), come si evince anche dal passaggio che hai citato in questo post, dove si continuano a vedere stereotipi che penalizzano le donne anche dove se ne potrebbero vedere pure altri di segno opposto, che le esaltano rispetto agli uomini (la Fata turchina è il personaggio più saggio ed evoluto di tutta la storia, Geppetto e Pinocchio sembrano due rinco/sprovveduti al confronto). Quindi posso immaginare che i luoghi comuni di segno opposto vadano bene a quella persona, o comunque che non siano tra le cose che le interessa evidenziare (visione selettiva, come dicevo prima).

P.S.: Pinocchio non è una favola Disney, l'ha scritta Carlo Collodi.
P.P.S.: Tu personalmente come la pensi in merito?

Ultima modifica di Winston_Smith; 06-03-2021 a 18:18.
Vecchio 06-03-2021, 17:43   #30
Esperto
 

Del librone di fiabe dei Grimm ricordo questa: Storia di uno che se ne andò in cerca della paura.
Vecchio 07-03-2021, 23:18   #31
Esperto
L'avatar di Franz86
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Pinocchio uber alles (Franz, ho scritto giusto?).
Über.

Comunque, per rispondere al topic, non mi sono mai piaciute particolarmente le favole; ricordo di aver letto un po' di tutto, da Esopo ai fratelli Grimm a Rodari, un po' perché erano letture scolastiche obbligate un po' perché mi capitavano sottomano i libri, ma non c'è nulla che mi sia rimasto impresso o a cui attribuisca una qualche importanza rilevante nella mia formazione.

Ha sicuramente avuto più impatto Salgari, ma quelli erano romanzi e non favole, o i cartoni animati.
Vecchio 08-03-2021, 22:26   #32
Esperto
L'avatar di QuantumLeap
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
(la Fata turchina è il personaggio più saggio ed evoluto di tutta la storia, Geppetto e Pinocchio sembrano due rinco/sprovveduti al confronto).
"...le fate benefiche non usano le proprie risorse personali, ma un magico potere che è stato loro conferito e che è positivo senza ragioni logiche, così come nelle streghe è malvagio."
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quindi posso immaginare che i luoghi comuni di segno opposto vadano bene a quella persona, o comunque che non siano tra le cose che le interessa evidenziare (visione selettiva, come dicevo prima).
Geppetto e Pinocchio quali luoghi comuni avrebbero creato? xD
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
P.S.: Pinocchio non è una favola Disney, l'ha scritta Carlo Collodi.
Ah già, però la Disney ci ha fatto un film nel 1940 xD
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
P.P.S.: Tu personalmente come la pensi in merito?
Penso che il multitasking sia l'ennesima fregatura del maschilismo perché dà per scontato che le donne debbano sempre fare tante cose insieme, mentre l'uomo può farne comodamente una per volta; così come l'empatia perché etichetta le donne come quelle sempre capaci di immedesimarsi nei problemi altrui, mentre i loro passano in secondo piano xD
Vecchio 08-03-2021, 22:32   #33
Esperto
L'avatar di Teach83
 

non mi ricordo nessuna favola

Solo quella del Gigante di Bologna: "se non fai il bravo viene a prenderti il gigante di Bologna..."

Ero terrorizzato da questo maledetto gigante
Vecchio 08-03-2021, 22:40   #34
Esperto
L'avatar di Abuela
 

Più che una favola una filastrocca molto simile alla canzone di branduardi "alla fiera dell'est", una reazione a catena.
Vecchio 09-03-2021, 14:23   #35
Esperto
L'avatar di QuantumLeap
 

Quote:
Originariamente inviata da Sintra Visualizza il messaggio
Ad ogni modo, Cappuccetto serve più che altro per mettere in guardia le fanciulle neomestruate dai pericoli di stupro. E' bella la versione di Angela Carter in cui alla fine della storia la ragazza va a letto col lupo.
E' ancora più bella "Attenti alle ragazze", la reinterpretazione maliziosa e divertente di Tony Blundell: "L'eroina della storia non ha nessuna intenzione di essere una vittima, lasciata in pasto al lupo! Così mette nel sacco il suo nemico con un ingegnoso stratagemma, portando il lupo ad azioni sempre più disperate e, agli occhi del lettore, sempre più ridicole." 😁
Vecchio 09-03-2021, 14:52   #36
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti Visualizza il messaggio
"...le fate benefiche non usano le proprie risorse personali, ma un magico potere che è stato loro conferito e che è positivo senza ragioni logiche, così come nelle streghe è malvagio."
E' comunque un potere conferito a delle donne (o a degli esseri femminili). Quindi conta come luogo comune "positivo". Nel caso della fata turchina poi mi pare non si accenni neanche minimamente a quale personaggio o entità le avrebbe conferito i suoi poteri, quindi si può pensare tranquillamente che si tratti di sue risorse personali, che la caratterizzano intrinsecamente come personaggio "magico".
E anche da quest'altro passaggio citato si evince nuovamente che una certa visione ideologica si rifiuta di ammettere l'esistenza di stereotipi positivi sulle donne (o negativi sugli uomini).

Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti Visualizza il messaggio
Geppetto e Pinocchio quali luoghi comuni avrebbero creato? xD
La figura di Pinocchio non ha creato luoghi comuni? Ma dici sul serio?
E poi è comunque un esempio (e non è l'unico) di sprovveduto maschio nelle fiabe, quelli che la persona che stai quotando dice che non esistono...

Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti Visualizza il messaggio
Penso che il multitasking sia l'ennesima fregatura del maschilismo perché dà per scontato che le donne debbano sempre fare tante cose insieme, mentre l'uomo può farne comodamente una per volta; così come l'empatia perché etichetta le donne come quelle sempre capaci di immedesimarsi nei problemi altrui, mentre i loro passano in secondo piano xD
Dovresti dirlo a quelle che sbandierano queste (presunte) superiori capacità femminili ogni due per tre, e lo fanno anche con l'aria da "girl power!".

Ultima modifica di Winston_Smith; 09-03-2021 a 15:02.
Vecchio 27-03-2021, 18:21   #37
Esperto
L'avatar di QuantumLeap
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il problema è che certe "interessanti analisi" le scrivono spesso persone che vedono selettivamente solo quello che fa loro comodo vedere (e meno male che, sempre secondo quelle persone, le donne sarebbero quelle più multitasking ed empatiche).
"Il cosiddetto multitasking (fare mille cose insieme tipo cucinare stirare aiutare figlie e figli a fare i compiti ...) non è una bella qualità ma la ri-significazione della schiavitú."
Vecchio 27-03-2021, 18:34   #38
Esperto
L'avatar di Silent Bob
 

Ma 'ste discussioni femmine contro maschi (femminismi, maschilismi, ismi, ismi, patriarcato, cazzi e mazzi) è necessario farle anche in un topic di svago e spensieratezza con tendenza al nostalgico?
Aperto in una sezione sbagliata, tra l'altro.
Vecchio 27-03-2021, 19:08   #39
Principiante
L'avatar di Focaccia
 

Barbablù, favola squisita.
Ringraziamenti da
Nannerl (27-03-2021)
Vecchio 28-03-2021, 04:21   #40
Esperto
L'avatar di Smeraldina
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Non mi ricordo di avere avuto passione per le fiabe, ero troppo intrippata con i cartoni animati giapponesi (cit.)
Io invece ero inrtippata sia con i cartoni giapponesi che cone le favole.
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